EHLO All!

Padł mi port SIO w 130XE. Stacja dysków nie działa i sio2pc nic nie pokazuje.
Sprawdziłem przejścia między złączem a PIA, POKEY-em i Q7; wszystkie dają
przejście. Obawiam się czy nie sfajczył się jakiś scalak... Mam się obawiać?
Może ktoś poleci jakieś dalsze testy?

PS: stało się to po zabawach z SIO2PC. Pobawiłem się wirtualną stacją dysków,
wyłączyłem Atari, zadowolony zapakowałem interfejs w obudowę, następnego dnia
włączyłem, chciałem zbootować DOS i nic... Ale nie mogę uwierzyć żeby sio2pc
mógł uszkodzić port, który ma takie zabezpieczenia na wejściu...

PS2: Jest gdzieś w sieci dostępny schemat 130xe z rozkładem części na płycie?
Numerki strasznie ciężko doczytać pod opornikami, a pod cewkami w ogóle jest to
niemożliwe. :)


· 


Prośba. Czy Koś z Państwa ma połączone systemy ogrzewania jak w temacie i
funkcjonują one w ten sposób że, odbiornikami tego ciepła są te same
kaloryfery.Proszę o opis,zastosowane zabezpieczenia, oraz istotę działania,
literaturę lub linka.adres e-mail po wycięciu.

cz.


istota działania : http://www.termsystem.com/schematy.htm
schemat 3 lub 9


W razie porazenia pradem - prokurator nie bedzie rozmawial z
bezpiecznikiem polimerowym, tylko z tym kto je zamontowal.


Nie do końca. Pogada z tym, który podpisał papier, że wykonał instalację
zgodnie z przepisami, jest ona bezpieczna i niżej podpisany bierze za nią
odpowiedzialność. Do tego papieru dołączony jest schemat instalacji i widać
tam ładnie jakie zabezpieczenia zastosowano.


| W razie porazenia pradem - prokurator nie bedzie rozmawial z
| bezpiecznikiem polimerowym, tylko z tym kto je zamontowal.

Nie do końca. Pogada z tym, który podpisał papier, że wykonał instalację
zgodnie z przepisami, jest ona bezpieczna i niżej podpisany bierze za
nią odpowiedzialność. Do tego papieru dołączony jest schemat instalacji
i widać tam ładnie jakie zabezpieczenia zastosowano.


No pewnie tak, ale czy to zmienia postac rzeczy? Czy czulbys sie dzieki
temu lepiej jako user takiej instalacji? Jesli wykonawca/projektant jest
samobojca, to nie znaczy ze jego przypadkowa ofiara tez bedzie szczesliwa...


· 

3. Uzgodnić schemat jednokreskowy u kierownika oddziału pomiarów - UWAGA
musi być różnicówka bo podpisać to podpisze ale przy odbiorze cofną jak
jej niebędzie.


Czy schemat ma obejmować instalację od skrzynki ZE, tj. kabel 4x10 (lub
5x10) i schematycznie erbetkę, czy też erbetka ma być "rozrysowana" tak żeby
było widać jej wszystkie zabezpieczenia?

Jakoś w niecie nie mogę znaleźć przykładowego gotowca schematu
jednokreskowego obejmującego skrzynkę ZE-kabel 4x10-typową erbetkę. Jeśli
komuś rzuciło się w oczy to będę wdzięczny za link do skanu takiego projektu
(jak się domyślam może być nawet odręczny).

Pozdr.
Krzysiek



| 3. Uzgodnić schemat jednokreskowy u kierownika oddziału pomiarów - UWAGA
| musi być różnicówka bo podpisać to podpisze ale przy odbiorze cofną jak
| jej niebędzie.

Czy schemat ma obejmować instalację od skrzynki ZE, tj. kabel 4x10 (lub
5x10) i schematycznie erbetkę, czy też erbetka ma być "rozrysowana" tak żeby
było widać jej wszystkie zabezpieczenia?

Jakoś w niecie nie mogę znaleźć przykładowego gotowca schematu
jednokreskowego obejmującego skrzynkę ZE-kabel 4x10-typową erbetkę. Jeśli
komuś rzuciło się w oczy to będę wdzięczny za link do skanu takiego projektu
(jak się domyślam może być nawet odręczny).

Pozdr.
Krzysiek


Można malować odręcznie, można na komputerze. To jest tylko schematyczny
rysunek a nie projekt. Tu masz ten schemat
http://rozanskir.webpark.pl/prowizorka_budowlana.pdf


| Czy schemat ma obejmować instalację od skrzynki ZE, tj. kabel 4x10 (lub
| 5x10) i schematycznie erbetkę, czy też erbetka ma być "rozrysowana" tak
żeby
| było widać jej wszystkie zabezpieczenia?

Proponuje zlecic sprawe lokalnemu elektrykowi. On bedzie wiedzial jakie
dokumenty musi skompletować. A jest ich zwykle niemało :) Natomiast ich
zestaw potrafi sie bardzo różnic nawet w obrębie jednego zakładu
energetycznego -kazdy rejon robi to po swojemu.

A jak ktos ci to zrobi za 100zł to go jeszcze w reke pocałuj :)

b.






|
| Nie czytalem watku od poczatku, ale z odpowiedzi sadze, ze
maja
| byc zastosowane grzejniki rownoczesnie z ogrzewaniem
podlogowym.
| Jesli ogrzewanie podlogowe bedzie tylko w niektorych
| pomieszczeniach to nie ma zadnego sensu stosowanie mieszaczy
wraz
| z inna aparatura tak jak w przypadku ogrzewania podlogowego
jako
| podstawowego. Do zabezpieczenia temperatury zasilania
podlogowki
| mozna zastosowac zawory RTL lub juz bardziej "profesjonalnie"
| Uni-box-y (z tym, ze stosuje sie to do kazdej petli ogrzewania
| podlogowego osobno, ale jak ono bedzie np. tylko w 2
lazienkach
| to sie oplaca).
|
| Ani RTL, ani Unibox, nie obnizy temperatury wody, a jest to
konieczne
| do ogrzewania podlogowego niskotemperaturowego (z rurami bez
izolacji
| termicznej).

Ale zamknie przeplyw wiec nie pozwoli na przegrzanie rury. Z tych
2 rozwiazan, ktore proponowalem bardziej podoba mi sie Unibox
(jest mozliwosc regulacji w zaleznosci od temp w pomieszczeniu),
choc bodajze na stronach Danfosa widzialem schemat, gdzie do
podlogowki byl zastosowany tylko RTL (i tak tez twierdzili
przedstawiciele Oventrop-a).

Pozdrawiam
Dlugi


Widocznie jest błąd w rys. płytki. Pewnie można tam zastosować BT151
zamiast
BTP128. Bo to, że ma diodę to chyba nie ma znaczenia w tym uładzie.Tu jest
schemat: http://www.klosze.com/prost.pdf


Błędu płytki nie widzę. Sam wspominałeś, że jeden z nich ma zamienione G i
A. No i tak jest. W ogóle to ten pomysł z dodatkowym tyrystorem do
sterowania bramki jest dla mnie trochę dziwny. No i te rezystory mocy.
Ogólnie rozejrzałbym się, za jakimś bardziej normalnym rozwiązaniem. Ten
układ nie ma ani regulacji prądu, ani zabezpieczenia przed odwrotnym
podłączeniem lub zwarciem. Właściwie to nie ma zalet.

watpie czy gdziekolwiek maja schemat tego, nawet w punkcie autoryzowanego
serwisu..teraz wymienai sie plytke, bez jej naprawy..
moge ci poweidziec, ze czesto schemat jest dosyc prosty - skalda sie to z
samowzbudnej przetwornicy na trafku i 2 tranziakach oraz zasilane jest z
innej przetwornicy na scalaczku i mosfecie (step-down)..bywaja tez bardziej
inteligentne kostrukcje, bazujace na trafie, 2 mosfetach i specjalnym
kontrolerze..
czesto padaja wlasnei mosfety, wraz z bezpiecznikiem wejsciowym
Przetworncia posiada zazwyczaj 2 napeicia - 5Vdla kontrolera i 12..25V dla
trafa..
oraz 2 wejscia - wlacz/wylacz i sterowanei jasnoscia..
czasami posiada wyjscie diagnostyczne, na ktorym sygnalizuje przeciazenie
lub sytuacje awaryjna.
Czesc przetwornic potrafi wykryc przepalona lub troche wyeksploatowana lub
wadliwa swietlowke, przez co wylaczaja cale podswietlenie.
Zdarzylo sie , ze zasialcz byl OK, swietlowka tez niby OK, ale nie
dzialalo..bo CCFL stracila parametry - czasami daja sie ja dopalic,
zmieniajac punkt zadzialania zabezpieczenia.
Nie polecam odpalania zasilacza bez obciazenia - czsto konczy sie to
nieodwracalnym przebiciem izolacji trafa..
mysle ze te info + datasheet kontrolera powinny wystarczyc do diagnozy i
naprawy


| pozdrawiam,


Aha bym zapomnial - przygotuj sie na wydatki. Ja ci to za darmola zrobie ale
na same plytki to policz sobie okolo 600-800zl, bo to byle garazowiec nie
zrobi. Musza byc metalizowane, z fotomaska - sam wiesz pod SMD sa inne
prawa. Sciezki 8 milsow i do tego obok siebie wiec zaklad musi byc dobry.
Przewlekancow nie ma ! Dolicz ze 2-3 kostki, bo na zapas wypada miec plus
inne pierdoly. Plytek nie projektuje sam, bo nie mam cierpliwosci, znaczy
proste tak, ale takie to juz nie - komus musisz zlecic dajac schemat i
dopilonwac musisz, zeby bylo tak jak chcesz. Wiesz masy, topologia itp.
Mysle, ze za czasci same w 1500 do 2000zl sie miescisz :) To jest 80MHz i to
nie jest juz zabawa. Moze sie okazac nawet, ze PCB trzeba bedzie przerabiac,
a na pajaka czy na uniwersalnej tego nie zrobisz. Do tego dobre zasilanie,
zabezpieczenia, transile i inne pierdoly, moze nawet ekran i jakas obudowa.
Jestem przekonany, ze to bedzie w koncu dzialac, ale wiesz...
Eksperyment zawsze mozna zrobic na nizszej czestotliwosci ale pozniej sie
moze okazac, ze na 40 chodzi, a na 80-ciu juz nie. Kolega tak z DSP walczyl
3 miesiace wlasnie :(

Juliusz


Co Wy na ten temat sądzicie?

--
Pozdrawiam
Darek SP7DPT
http://www.piwnica.net/sp7dpt


Jeżeli ma to mieć znaczenie przeciwporażeniowe to trzeba zrobić schemat
zasilania z typem oraz wielkościami zabezpieczeń, dokonać pomiaru impedancji
pętli zwarcia  oraz ocenić czy czas wyłączania zasilania przez
zabezpieczenia przy prądzie zwarciowym nie przekroczy 0.2 sekund.
Jeżeli nie to powinno być ok. Jeżeli przekroczy to trzeba zmienić
zabezpieczenia w instalacji lub wymienić instalację.

Najlepiej poprosić znajomego  elektryka o sprawdzenie i pomiar.

Do balustrady lepiej nie podłączać  - bo co bedzie jak przy pojawieniu się
napięcia rezystancja bedzie za duża i porazi sąsiadke - pójdziesz do
więzienia.

pozdr.
hujózek


Iskrowniki to raczej w sieciach niskiego i średniego napięcia. Dla
zabezpieczania stacji WN stosuje się odgromniki zaworowe. A co do przewodu
odgromowego na liniach, to stosowało się go też w SN (30kV), jednak tylko w
odległości 2km od stacji, gdyż powyżej tej odległości fala przepięciowa
ulegała już znaczącemu tłumieniu przez linię. Stąd też tak ważne jest
zabezpieczenie linii napowietrznych na odcinku 0,5-20km od stacji. Ciekawie
wygląda również kwestia zabezpieczenia odgromowego elektroenergetyki
kolejowej. Pod linkiem schemat obwodu głównego lokomotywy EU07 z opisem
działania zabezpieczenia odgromowego:
http://www.cmbydgoszcz.kolej.szczecin.pl/EU07/obwod.HTM

Witam
Od godziny próbuje znaleźć jakiś schemat dobrego zabezpieczenia kabla UTP do
sieci LAN przed wyładowaniami atmosferycznymi i innymi przepięciami.
Niestety w sieci głównie natykam się na link:
http://www.dronet.pl/dronet/stechnika.php#burze który jest pusty, w każdym
razie mi się nic nie chce otworzyć na FireFoxie. Czy ktoś może mnie
nakierować na sprawdzony schemat?

Pozdrawiam i z góry dziękuję.


|

| Tu jest jako szybki bezpiecznik do zabezpieczenia transformatora
| Piotr
Mea culpa, włożyłem okulary i to nie ten schemat, ale R302 nie jest na moim
schemacie 0
Piotr


OOps. Mea culpa , też włożyłem okulary , chodziło mi o R304 i R331.
Tej wartości rezystorków jest jeszcze trochę na schemacie. Są one w takich
miejscach (wszystkie) , że argumentacja przedmówców nie znajduje potwierdzenia.

MH


http://www.xdave.webpark.pl/falownik.html

macie schemat falownika, a raczej wstep do projektu, ale 36V to moze
wytrzyma ..


Bardzo dobry, prawie kompletny klasyczny, niesinusoidalny układ.
Zamiast 350V DC zasilić go 55V DC, wymienić tranzystory wyjściowe na inne,
zmienić podzielnik kwarcu, tak by było 400Hz, dołożyć zabezpieczenia,
zasilacze drobnicy i będzie działać.
Nie jest to niestety zagadnienie łatwe do powielenia przez początkującego
elektronika.


| i wstaw zamiast kosci takie obciazenie i zmierz napiecie.
=Wstaw latwo powiedziec, 16 lapek, dwustronna plytka... ;)


No to zrób odwrotnie:
podłącz z zewnętrznego źródła te 18V ( w pdf-ie max napiecie startowe jest
rowne 17,2 V więc musisz dać trochę więcej dla pewnosci) i wtedy będziesz
mógł spokojnie zaobserwować czy pracuje czy nie

Na schemacie nie pokazałeś części z tranzystorem kluczującym a tam też mogą
się kryć wraże siły powodujące niedziałanie układu. Często równolegle do
bramki MOSFET-a dołączane są diody zenera służące do zabezpieczenia
tranzystora.
Czasami potrafią się wrednie uszkodzić i blokować przetwornicę.

Tak samo uszkodzony rezystor pomiarowy prądu tranzystora może powodować że
zanim zadziała to się wyłączy.

Najlepiej byłoby gdybyś uzupełnił ten schemat o brakujące elementy - będzie
dużo łatwiej coś podpowiedzieć.



Witam!
Mam do podlaczenia w domu wlaczniki do oswietlenia: 3 wlaczniki steruja
jedna lampa. Zdazylem się zorientowac, ze potrzebne sa mi dwa wlaczniki
schodowe i jeden krzyzowy. Przeszukalem google i rozne fora jednak zaden
schemat nie rozmiazuje mojego problemu bo wszystkie schematy zakladaja
ze do wlączników schodowych wchodzą 3 przewody a do krzyzowego 4. U mnie
natomiast jest drobna roznica, bo do krzyzowego mam szesc przewodow.
Dokladnie puszki wygladają tak:
1) zolty, niebieski, czarny
2) 2 niebieskie, 2 zolte, brazowy, czarny
3) zolty, niebieski, czarny

Czy Grupowicze mogliby mi wytlumaczyc jak mam to polaczyc, zeby zadzialalo?

Pozdrawiam - Tomek


czarny- neutralny (czyli ten co sie neonowka nie swieci jak sie
przytknie a bezpieczniki sa wlaczone)
niebieski- faza (neonowka sie zarzy)
zolty - to tak jakby "2 faza" przelacznik schodowy przelacza sobie
faze z jednego na drugi (ukamieniujcie jak sie myle)

te 3 mamy we wszystkich przypadkach i podlaczenie ich jest raczej
proste (jak w przedszkolu kolor-kolor ;)
co do brazowego to sie zastanawiam czy to nie bedzie od zabezpieczenia
przepieciowego. Troche by dziwnie bylo bo niby co tam sie na obudowie
moze pojawic ale polacz tak jakby tego czarnego nie bylo. Najwyzej nie
zaskocza bezpieczniki po ponownym wlaczeniu napiecia na obwod

Bo oczywiscie "Korky narpiew wykrencamy" !!!

Marcin


Ja zrobiłem sobie ładowarkę do NiCd i NiMH na U2402B, fajny układzik, pełne
zabezpieczenia:
temp, delta t, dt^2/dt, zwarcie w ogniwie, zmiana polaryzacji.
Schemat był w nowym elektroniku nie pamiętam obecnie numeru, jeśli ktoś
byłby zainteresowany mogę poszukać.

Zrobiłem trochę modyfikacji w stosunku do układu opisanego w NE.

Cała ładowarka mieści sie w plastikowej obudowie (takie standardowe) ok 12 x
5 x 12 cm.
Na górze przykrecony plaski pojemnik na 4 paluszki, z przodu dodatkowo
wyjście aby można było podłączyć (np. krokodylkami) inne ogniwa.
Prąd ładowania 2 pozycje 500mA i 1000mA i ilość ogniw 1,2, 3 lub 4 ogniwa
jednocześnie. (pozycje oczywiście można rozbudować w zależności od potrzeb).
Ładowarka ma już chyba ok 2 lata i działa bez zarzutu, akumulatorki też
jeszcze żyją.

Koszt około 40 zł (całej ładowarki).
Polecam ten układ bo jest niedrogi, dużo tańszy niż MAX

Pozdrawiam Mateusz


Opis dzialania i schemat z plytka znajdziesz


| Jeśli pytanie jest trywialne to sorry... jestem tutaj nowy.

| Nie przegrywałem kaset VHS od paru lat i próbując ostatnio tego dokonać
| ostatnio niewąsko się zdziwiłem.

| Kaseta była z wypożyczalni i przy próbie przegrania pojawiały sie dziwne
| skoki kontrastu w kopii, nie dzieje sie to gdy kaseta jest np. nagrywana
z
| telewizji, więc jak sądzę musi być to jakieś zabezpieczenie antypirackie.

| Jest jakiś sposób, by to obejść? Są takie filmy które warto zobaczyć parę
| razy i nie fatygować się za każdym razem do wypożyczalni...
| Może ktoś mógłby mi wyjaśnić (albo podać literaturę) na jakiej zasadzie
| działają te zabezpieczenia???

jesli masz komputer z we i wy video sprubuj go uzyc karta ATI All in
wonder robi omija protection from microvision
Jarek



Mam małe pytanko
Mam wzmacniacz operacyjny, zasilam go napięciem symetrycznym plus minus
15[V]
Dlaczego na wyjściu nigdy nie otrzymam napięcia 15[V], tylko nieco
mniejsze???
Czym jest to spowodowane, czy WO ma jakieś wewnętrzne zabezpieczenia??


A kurat jest to spowodowane budową stopnia wyściowego WO - na wyjściu są
przecież tranzystory na których sa zawze jakieś spadki napięcia a i
wysterowac je czymś trzeba - polecam obejrzeć schemat jakiegoś WO - chodżby
legendarnej 741 - rozwieje wszelkie wątpliwości .
Produkowane są wzmacniacze operacyjne o specjalnej konstrukcji stopnia
wyjściowego których napęcie jest bardzo bliskie napięciu zasilania
tzw. wzmacniacze "rail to rail"

T.F


| Diody sa po pierwsze primo ze wzgledow ochronnych (przy max3232), a po
| drugie primo, jak masz MAX232 co ma 5V na wyjsciu, a Nokia zmoze tylko
| 3V to po co?? (coby Nokii szlag nie trafil)
Właśnie przeglądałem schemat kabla M2BUS i tam wyjście podciągnięte jest
właśnie do +5V.


nie mam tego schematu pod nosem, to nie powiem, czy jest tam cos
sknocone czy nie. Nokia 5*** ma logike 3.3 voltowa,  a PCet ma RS232.
Najlepszy do tego celu jest MAX3232. Wiem ze w Polsce trudny do
dostania, dlatego ludziska kombinuja z MAX232 lub odpowiednikami. Jak
to  naprawde WYJSCIE maxa jest podciagniete do 5V (a nie wejscie) to
jest to bzdura i masz duze szanse wyprowadzenia Nokii na lono
Abrahama. Mozna podciagnac wejscie, ale oglednie mowiac, najlepsze
rozwiazanie toto nie jest.
Aha, te diody Zenera to do zabezpieczenia telefonu, nie maxa.

Waldek


Mam potrzebe ngrywania rozmow telefonicznych i tu pytanie: jak stlumic
sygnal linii telefonicznej; kondensator w szereg + dzielnik napiecia (ale
jaki podzial), zabezpieczenia przed przepieciami ?
Moze jest w internecie jakis opis ?


ja mam przerobiony z EDW schemat, jest tam trafo ze strego bartka, mostek
prostowniczy, dioda, kondensator, dodalem automatyczne wlaczanie magnetofonu
jak ktos podniesie sluchawke :)

wszystko umiescilem we wnece na baterie starego kaseciaka grundiga,dziala
cool :) poza lekkim zakloceniem od sieci telfonicznej a moze od trafa
magnetofonu ?


Pszemol schrieb:

| my mamy podzespoły industrial i military. Niestety. Wszystkie
| zabezpieczenia musiały być klasyfikowane przez DoD i NASA.
| Diody Zenera po 10EUR za sztukę. Bleee.

Podałbyś przyklad takiej diody ?


nie mam schematu pod ręką. Ale to normalna dioda zenera mocy (5W), tylko
mil spec.
Sprawdzę we wtorek, jak znajdę schemat.

Waldek


Hello Max,

| Ojej - musiałbym mieć schemat zasilacza. Nawet nie wiem, czy w plusie
| masz NPN (wtórnik emiterowy) czy PNP (wspólny emiter). Nie wiem, jaki
| masz zapas mocy na tranzystorze, czy zależy Ci na zmiejszaniu prądu
| przy zwarciu, czy dopuszczasz krótkotrwałe przeciążenia itd.
Jako stabilizator jest wsadzony uA723 (planuje wymienic na
LM385+wzm.oper), jako tranzystor "wykonawczy" jest 2N3055 (wtórnik
emiterowy)


No to zapas mocy masz spory...

transformator zasialjący to TS80/8/668 (napięcie wyj. 22V),
zabespieczenie prądowe chce zrobić na zasadzie takiej że redukowane jest


      ^ jak i ile razy trzeba Ci zwracać uwagę?

napięcie wyjściowe (tak aby prąd nie przekraczał ustawionego),
oczywiście reakcja ma być jak najszybsza.


No to najprostsze - Rsc z emitera 2n3055 do wyjścia i prosty
ogranicznik prądu 'zwierający' bazę 2n3055. Ale musisz wtedy pamiętać,
że nie da się użyć Rsc jako bocznika w takiej sytuacji - do
uruchomienia zabezpieczenia potrzeba ok. 0.7V spadku napięcia a dla
miernika zazwyczaj max. 0.2V...
Trochę inaczej wygląda sprawa z układem zmniejszania prądu - wtedy
przy wysokim napięciu na wyjściu jest dopuszczalny duży prąd a przy
zwarciu prąd się zmniejsza... Ale IMHO nie unikniesz odrębnego
rezystora do bocznika i tak - chyba, że zaczniesz się bawić w bardziej
skomplikowany pomiar prądu...


| miedzy masę a wyjście
| wzmacniacza operacyjnego.


hmmm... całkiem możliwe. Układy te rozpatrujemy raczej teoretycznie i
nie wiem jak zachowają się w praktyce tym bardziej, że makiety w
laboratoriach najczęściej są "idioto odporne" i czasem nie można
zaobserwować wszystkich efektów swoich doświadczeń ;p

Niemniej jednak schemat taki był narysowany na tejże makiecie. Może
więc ktoś ma jakieś sugestie co do tego jakie zabezpieczenia dodatkowe
zastosowano do tak podpiętych diod. Bo jeśli takowe były nie zostały
narysowane na schematach.


Niemniej jednak schemat taki był narysowany na tejże makiecie. Może
więc ktoś ma jakieś sugestie co do tego jakie zabezpieczenia dodatkowe
zastosowano do tak podpiętych diod. Bo jeśli takowe były nie zostały
narysowane na schematach.


Wyśjcie wzmacniacza jest podłączone do opornika. Z opornika do masy
dajemy diody Zenera (antyrównolegle lub szeregowo). Obcięte napięcie
wyjściowe uzyskujemy w miejscu połączenia opornika i diod.
Tak to powinno być narysowane i jeśli tego opornika nie ma to błąd
rysownika a jeśli jest to twój błąd :)


Witajcie , czy ktos moze wie w jaki sposob jest zrealizowane
zabezpieczenie
przeciwzwarciowe w tym ukladzie, a moze ktos z Was ma schemat wewnetrzny
tego uklady - bardzo prosze o podeslanie.


To to coś ma jakieś zabezpieczenia !Mało prawdopodobne!
Gdzieś w domciu się znajdzie ,ale raczej dopiero na jutro !
Pzdr.JJMafia





Witajcie , czy ktos moze wie w jaki sposob jest zrealizowane
zabezpieczenie
przeciwzwarciowe w tym ukladzie, a moze ktos z Was ma schemat wewnetrzny
tego uklady - bardzo prosze o podeslanie.


Chyba nie ma zabezpieczenia - GMLe po chwilowym zwarciu padały jak muchy.


Witam.

Podbono temat walkowano na grupie ale nie moglem sie niczego doszukac i
bylbym wdzieczny za wszelkie sugestie. Jestem średnio zaawansowanym
elektronikiem. Mam problem z koncowka mocy na tda2050 która
?!prawdopodobnie!? sprzega sie po 15 sek od wlaczenia zas. i płonie żywym
ogniem!! (w glośniku co prawda nie słychac pisków sprzężenia)

Pierwszy raz sie z tym spotykam. Zbudowalem juz kilka końcówek na TDA2030 i
chodza po dzis dzien.
Moj problem poteguje fakt iz buduje wzmacniacz 4.1(up to 5.1) i
wykosztowalem sie juz na komplet końcówek wiec zmiana raczej nie wchodzi w
gre. Do celow testowych wlutowalem na szczescie tylko jeden kanal. W pdfie
producent wspomnial by nie umieszczac na płycie blisko siebie WE i WY
układu - zastosowalem sie do tego nawet kable łaczące głośnik i źródło były
w znacznej odległości.

Czy możliwe że płytka  (poza połaczonymi masami nie odbiegająca bardzo od
specyfikacji producenta ukladu) jest nieprawidlowa? i jak to jest, ze biora
w leb wszystkie zabezpieczenia o ktorych wspomina producent ukladu?  Uklad
uruchamialem z WYRABISCIE dużym testowym radiatorem, zasilany symetrycznie z
TST200/2x17+most 25A+2x30000uF filtra.

Schemat wg ktorego konstruowalem uklad oraz plytka referencyjna - jest tu:
http://www.bmh.nu/pdf/Analogt/TDA2050.pdf
Spis  uzytych do montazu czesci wypisuje ponizej a wzor mojej plytki 5.1 (5x
producenta tylko masa wspólna) wysle na maila .

Z góry dziekuje za wszelkie info.

Pozdrawiam
Maciek



| R3? Nie pomyliłeś nic?
| Jeśli R3, to znaczy, że masz błędy w montażu.
| BTW: schemat jest podejrzanie przekombinowany...
Troszkę. Choć pomysł wykorzystania różnicy napięcia pomiędzy OUT
a ADJ do sterowania źródłem prądowym jest wart przyklaśnięcia.


Ale:

Tyle, że wartości w dzielniku nie mają wiele wspólnego ze sztuką.


No właśnie to miałem na myśli mówiąc "podejrzanie"...

Na
dokładkę faktycznie - brak zabezpieczenia przed ładunkiem zgromadzonym
w C3 - w momencie zwarcia wyjścia cały ładunek wali w wejście ADJ -
brakuje diody między OUT a ADJ.


Tak czy siak - nie bardzo widzę możliwość, żęby _tylko_ R3 się palił...


Hello Marek,

| Schemat znajduje się na: http://radradish.webpark.pl/modul_zasilajacy.jpg
| Przy zwarciu pada LM317T (tak sądze) i pali sięrezystor R3.
R3? Nie pomyliłeś nic?
Jeśli R3, to znaczy, że masz błędy w montażu.
BTW: schemat jest podejrzanie przekombinowany...


Troszkę. Choć pomysł wykorzystania różnicy napięcia pomiędzy OUT
a ADJ do sterowania źródłem prądowym jest wart przyklaśnięcia.
Tyle, że wartości w dzielniku nie mają wiele wspólnego ze sztuką. Na
dokładkę faktycznie - brak zabezpieczenia przed ładunkiem zgromadzonym
w C3 - w momencie zwarcia wyjścia cały ładunek wali w wejście ADJ -
brakuje diody między OUT a ADJ.


Cześć,

Dziękuję wszystkim, którzy odpowiedzieli na temat charczącego
wzmacniacza UNITRA sprzed 30 lat.
Okazało się, że wzmacniacz jest ok (ma 'implicite' ograniczenie
prądu, schemat gdzieś umieszczę, ale jeszcze go nie ma,
zrobiłem zdjęcia, ale nieładne, poprawię).

To, co 'charczało' to głośniki. Mający 30 lat głośnik
GDN 20/30/1 miał przerwane to coś, co łączy membranę z obudową.
(resor? czy diabli wiedzą, jak to się nazywa).
Gdy wyciągnąłem głośnik z kolumny owe 'coś' rozpadło mi się w rękach.
Podobnie zresztą jak pianka wytłumiająca kolumnę.

Ale poradziłem sobie, podkładając pod mocujące śróbki
kawałki miękiego materiału, a przez całość klejąc taśmę "na krokodyla"
(była taka reklama, taka siwa taśma).
Nie, aby lepić membranę, sama się przykleiła, gdy dałem więcej mocy
wzmaniaczowi. Może komuś ten pomysł się przyda.

Co do 'wnuczko-odporności' to chyba najlepszy był pomysł
z opornikiem włożonym szeregowo w potencjometr do regulacji głosu,
ale zdecydowałem się na opornik we wtyczce, łączącej wzmacniacz
z tunerem. Dziecko jest za młode, aby się zorientowało.
(Oby! nie było za mądre, jak usunie to, także wywali inne
moje zabezpieczenia :)  Ale to dziewczynka, niech ma lalki ).
Fe, szowinistą męskim jestem ....

W każdym razie - udało się, a Wam dziękuję za pomoc.

Antek


UA723 w plastiku. Rozumiem, że jego bierzesz na pierwszy ogień jako
podejrzanego ? :-)


Najpierw tranzystory - bo latwiej sprawdzic najtanszym nawet miernikiem :-)
Schemat  ZS20 wysylam na priva - jest prosty, ale i skuteczny:-) W Twoim
bedzie mniej tranzystorow, a moze i nawet nie bedzie zabezpieczenia
przeciwprzepieciowego TH1(bo nie pisales ze jest tam jeszcze jakis duzy
element :-)

Pozdrrrr... Reksio



| Problem w tym że aplikacja nie jest w Accessie, łączy się tylko z bazą

| która zawiera tabelę połączoną z innej bazy.

O ile znam ADO (a znam slabo) nie ma w nim mozliwosci dlaczania
tabel do pliku mdb. Taka mozliwosc daje za to z cala pewnoscia
DAO. DAO.Database na kolekcje TableDefs, do ktorej mozna dolaczyc
object TableDef z odpowiednio skonstruowana wlasciwoscia Connect
(wiecej w F1)

Ciao, Smyk


W ADO nie, ale w ADOX tak (ADO eXtension). W DAO jest wszystko w jednym, a w
ADODB jest ADO i ADOX (i jeszcze jedna biblioteka, nie pamiętam która - jest
to porozdzielane niestety). ADOX odpowiada za schemat bazy danych i
zabezpieczenia.

Po podłączeniu ADOX w obiekcie Catalog można zdefiniować obiekt Table i
dołączyć go do kolekcji Tables. O ile pamiętam, to może to również być
tabela zlinkowana (na pewno). Jeśli tabela już istnieje, to trzeba ją
wcześniej usunąć (albo pozmieniać jej właściwości - gdzieś tam pewnie
ścieżka do bazy musi być...).

pozdrawiam

Robert



2. nie chciałbym, żeby ktoś zrobił inne archiwum korzystając z mojej pracy
skanowania


Zaręczam Ci, że takie zabezpieczenie dla zdeterminowanej osoby nie
jest żadną przeszkodą. Ono uderza w tych uczciwych ludzi, dla
których jest uciążliwe. Najlepszym dowodem są na to zabezpieczenia
płyt kompaktowych. Ten sam schemat, te same motywy, taka sama idea
działania. Jeżeli ktoś będzie chciał skopiować publicznie
dostępne archiwum to je skopiuje. To tylko kwestia motywacji.

Możesz zastosować trik stosowany przez operatorów telefonii komórkowej
w serwisach do wysyłania SMSów: formularz, obrazek i "wpisz wartość z
obrazka". Wartość na obrazku powinna być tak narysowana (to chyba
dobre określenie), żeby OCRy tego nie łapały.

Ponieważ takie zabezpieczenie jest strasznie wkurzające, można
formularz wysyłać np. raz na 15 obrazków. To powstrzyma automaty.


ja tez nie jestem elektronikiem ale kiedys w EP wpadl mi w reke schemat
Automatycznej blokady zaplonu prosty uklad z dioda
mialem go w maluchu i po zastosowaniu pewnych niestandardowych przerobek w
instalacji elektrycznej samochod dotrwal w moich rekach do konca swego zywota
pozdrowienia
WK
PS. gdzies mam zeskanowany ten uklad

Boombastic schrieb:

| aby zabezpieczyć samochód
| wszelkie standardowe rozwiązania,i urządzenia dostępne w sprzedaży so mało
| ,lub wręcz nieskuteczne -wiem ponieważ się tym zajmuję
| napisz na maila ,podam Ci niezły i prosty sposób zabezpieczenia autka
Właśnie o to chodzi. Nie jestem elektronikiem, ale podobno bardzo łatwo
można coś takiego zmontować (tanim kosztem). Będzie to rozwiązanie nietypowe
i przez to skuteczne.


Osobiście wątpię w skuteczność blokad skrzyni biegów, no może w niewielkiej
ilości aut w których dźwignia zmiany biegow wychodzi bezpośrednio ze skrzyni
biegów lub dostęp do mechanizmu łączącego dźwignie ze skrzynią biegów jest
szczególnie utrudniony.W autach które mają silnik poprzecznie  komorę
silnika zajmuje po jednej stronie silnik po drugiej skrzynia biegów
.Wystarczy poprosić kogoś oto by poruszał lewarkiem w samochodzie a samemu
spojrzeć pod maskę by odnaleźć elementy sterujące zmienianiem biegów oraz
stwierdzić jak są zabezpieczone. Wnioski nasuną się same.Najbardziej
rozczarować można się w oplu gdyż na skrzyni odlany jest nawet schemat jak
zmieniać biegi.
Jeżeli już to stawiam na wszelkiego rodzaju zabezpieczenia elektroniczne
uzupełnione czymś nietypowym np.zaworem elektromagnetycznym odcinającym
dopływ paliwa pomiędzy zbiornikiem a silnikiem.


.Wystarczy poprosić kogoś oto by poruszał lewarkiem w samochodzie a samemu
spojrzeć pod maskę by odnaleźć elementy sterujące zmienianiem biegów oraz
stwierdzić jak są zabezpieczone. Wnioski nasuną się same.Najbardziej
rozczarować można się w oplu gdyż na skrzyni odlany jest nawet schemat jak
zmieniać biegi.


Zwykle wystarczy wyjac zwleczke, potrzebne sa tylko kombinerki.

Jeżeli już to stawiam na wszelkiego rodzaju zabezpieczenia elektroniczne
uzupełnione czymś nietypowym np.zaworem elektromagnetycznym odcinającym
dopływ paliwa pomiędzy zbiornikiem a silnikiem.


Tego typu patenty sa najlepsze, bo zlodziej nie wie co jest zamontowane. W
przeciwienstwie, do "kupnych" patentow, ktore sa rozpracowane juz kilka dni
po wejsciu na rynek.

                                        Pozdrawiam
                                                Piotr Majewski



Witam
Szukam sprawdzonej firmy w okolicach Katowic montujacej zabezpieczenia anty
kradzieżowe do samochodów.


Ciekawym rozwiązaniem jest poświęcenie- jeśli się robi to pierwszy raz
i nie miało do czynienia z elektryką samochodową- nawet całego dnia,
gdzieś przy ładnej pogodzie, i zainstalowanie alarmu własnoręcznie,
alarmy można kupić na allegro, do wyboru do koloru, zarówno rodzaje
alarmów jak i czujniki/powiadamianie.

Moim skromnym zdaniem montaż alarmu jest tak prosty, że nie warto
wyrzucać pieniędzy na zakład. Warunek- warto mieć schemat elektryczny
auta, w którym to wykonujemy :)


Wlasnie chodzi o to ze traxx pomyslal!!!
Wiem ze ceny dongla juz leca ale od 4 dni szukam na wszytskich grupach i
nic,
Owszem pojawil sie hex do atmela ale jest bledny, a schemat jest juz od
dobrego miesiaca.
Mysle ze jeszcze z  dobry miesiac zanim pojawi sie na necie.
Co do klonowania *legija to taki koles z Rumuni ktory w jest dobry w
klonowaniu dongli jeszcze sobie z nim nie pradzil bo jak sie okazuje nie da
sie wpiac ot tak kostki w programator i zczytac zawartosc, takie same zdanie
na ten temat ma *Xak
Pozdarwiam wszytskich grupowiczow i jesli ktos bedzie mial dobrego hexa to
bardo prosze o kontakt

| Niezly dowcip:)))
| Pozdarwiam

| Thnx

Nie ma się co śmiać - robili dongle bez zabezpieczenia przed odczytem i
ludzie sczytali hexa z dongla. Ja dongla już mam, tylko się okazało, że w
hexie był błąd i kiszka. NIe chciało mi się miesiąc czekać, aż udostępnią
na
necie hex do dongla


Ale jak nie będziesz miał ani kabla ani softu to w końcu udasz się
do
takiego na giełdę i on z łaską zciągnie Ci smoka za grubsze
pieniądze. Poza
tym oni tylko żerują jak hieny na cudzych programach udając, że coś
umieją i
zbijają kasę. Tak naprawdę to podpatrzył coś u kumpla i ze ściągą w
ręku
przechodzi operację według spisanych punktów. Ci co piszą te progsy
i łamią
zabezpieczenia to są debeściaki i pokłon im. Ale oni nie siedzą na


giełdach.
święta racja! Ale skoro oni nie mają z tego zysku (chyba - skoro nie
stoją nagiełdach) to mogli by to opublikować! A może to janie umiem
szukać :(

Pozostaje tylko czekać aż sięwszystko zestarzeje i będzie można zdobyć
wszędzie (tak jak np.: schematy do emulatorów, soft itp.).
BTW Znalazłem jakiś schemat, tylko nie mogę dojść do tego do czego
może mi się przydać i jaki soft do tego użyć?! z pierwszej analizy
wynika ze cała elektronika będzie kosztować poniżej 10 zet a sama
wtyczka do T205 ponad 25 :)

Pozdrawiam Luke.


No fajnie. Rozumiem, że wtyczka taka jest w jakim  sensie "standartowa".
A czy ewentualnie jaki  schemacik, "pinologia"
czy są tam elementy aktywne (pomiędzy RS a telefonem) ?


Na sieci widzialem schemat bez dodatkowych elementow ale oryginalna ma
jakies dodatki (we wtyczce do RS-a), bo nie ma "przejscia" z wtyczki tel. na
piny RS-a. Podejrzewam ze sa to jakies zabezpieczenia przepieciowe. Sama
wtyczke mozesz kupic na www.gsm-technonogy.com (bodajze). Schematu kabla nie
mam w tej chwili ale postaram sie wyslac.
Poza tym w jakims sklepie internetowym sprzedaja oryginalny kabelek za ok
70zl.
wk



Chodzi o to, ze znalazlem w Internecie, tylko nie wiem co toto warte i czy
podobny ukladzik już nie siedzi w NT-ku.
Co do "bolca" to w czasie padu pój NT-ek w ogole nie był podłączony do
zasilania 220V.


RE: Bedzie wiele warte jeżeli zostanie prawidłowo zainstalowane (uziemiony
"bolec"). Schemat  elekryczny charakterystyczny (standardowy) dla takich
rozwiązań jest pokazany  w końcowej części opisu.
Dodatkowy układ "uzupełnia" zabezpieczenia na wejściu NT ograniczające
napiecie pomiędzy przewodami styku U  (to nie zawsze wystarcza).
Pozdrowienia


Nigdy nie bedzie w 100% bezpiecznie. Ale jak czlowiek ma tak myslec
jak mowisz to nigdy nic nie bedzie robil w kwestii zabezpieczenia
bo... i tak nie warto, i tak ukradna, i tak podrobia wiec po co to
wszystko ?


przeraza mnie sposob zabezpieczania kart, a raczej brak i w moim odczuciu
wiele opiera sie na poufnosci informacji na temat jak to dziala (jak tu ktos
podal schemat zapisu danych na jednej ze sciezek karty, to kilku bankowcow
sie niezle oburzylo), natomiast jak mowia stare dobre zasady ochrony danych
i kryptografii - algorytm moze znac kazdy a mimo tego nie powinien moc sie
wlamac (i wezmy na przyklad rsa czy des, bez problemu mozna znalezc opisu
jak dzialaja, troche trudniej poczytac o slabych kluczach, mozliwosciach
zlamania w pewnych okreslonych sytuacjach itp, ale tez mozna i nikt nie
traktuje raczej takich danych jako poufne, czy tajne, choc oczywiscie pewne
bardzo szczegolowe rozwiazania sa nieujawniane, ale to juz naprawde sa
bardzo szczegolowe rozwiazania programow)



| Zgoda. Gdyby miało być gorzej niż w czasach W-P-T (proponuję tak skracać
| winyl itd), też byłbym przeciw. Ale schemat działania DRM opisany w
| 'Wired' właśnie przypomina raczej powrót do WPT.

Nie. Oznacza pogorszenie sytuacji w porównaniu z WPT.


Mówię teraz o schemacie z październikowego 'Wired' (tego z quenya na okladce).

| Dzięki, aczkolwiek automatycznie oznacza to IMO zakaz stosowania reverse
| engineering potencjalnie służącego przełamaniu zabezpieczenia przed
| powielaniem. A to między innymi oznacza potępienie zabawek kol. Johansena.

Nie. Usuwanie zabezpieczeń w ogóle nie stanowi naruszenia prawa
autorskiego,


Moment. Teraz nie. Chodzi mi o to, ze w praktyce zabezpieczenie przed
kopiowaniem IMO takiego zakazu wymaga.


Dotyczy wypowiedzi: Wojciech Orlinski
Z dnia:             Wt, 23 paź 2001 at 14:27 GMT

| Zgoda. Gdyby miało być gorzej niż w czasach W-P-T (proponuję tak skracać
| winyl itd), też byłbym przeciw. Ale schemat działania DRM opisany w
| 'Wired' właśnie przypomina raczej powrót do WPT.

| Nie. Oznacza pogorszenie sytuacji w porównaniu z WPT.

Mówię teraz o schemacie z październikowego 'Wired' (tego z quenya na okladce).


Hmmmm... No to tym razem ja coś przegapiłem. Możesz coś zacytować, bo
tekstu nie czytałem.

| Dzięki, aczkolwiek automatycznie oznacza to IMO zakaz stosowania reverse
| engineering potencjalnie służącego przełamaniu zabezpieczenia przed
| powielaniem. A to między innymi oznacza potępienie zabawek kol. Johansena.

| Nie. Usuwanie zabezpieczeń w ogóle nie stanowi naruszenia prawa
| autorskiego,

Moment. Teraz nie. Chodzi mi o to, ze w praktyce zabezpieczenie przed
kopiowaniem IMO takiego zakazu wymaga.


Ech. Teraz w pewnych wypadkach usuwanie zabezpieczeń również jest
niedozwolone. Ale nie stanowi naruszenia prawa autorskiego. I nie
będzie. O naruszeniu prawa autorskiego mozesz mówić wyłącznie w
sytuacji, w któej wkraczasz w monopol autorski. Usuwanie zabezpieczeń
samo w sobie nie wkracza, stanowi jedynie sposobienie się do tego. Po
prostu usuwanie zabezpieczeń a naruszenie prawa autorskiego to
zupełnie różne sprawy.

Pozdrawiam -

Zbyszek



Poza tym nawet gdybys mial i 300V w gniazdku to akurat komputerowi nic
by sie nie stalo. Z rzutu okiem na schemat zasilacza ATX wynika, ze na
wejsciu za mostkiem masz szeregowo polaczone 2 elektrolity, na co
najmniej 350V kazdy, w sumie 700V. Zakladajac, ze pracuja one przy
napieciu najlepiej o co najmniej 20% nizszym niz nominalne wychodzi ci
280 V/kondensator, w sumie 560 V za mostkiem. 560V/2(1/2)=395 V
napiecia zmiennego na wejsciu zasilacza.


Hmm... Wlasnie rozebralem jeden zasilacz (AT, nie ATX) i pomijajac
rozmaite zabezpieczenia widze tu mostek Graetza i dwa elektrolity
330 uF 200 V szeregowo. Fakt, ze 270 V sinus to wciaz nieco mniej,
ale kto tam wie jakie byloby napiecie m-szczytowe przy 270 V zamiast
220V :-)

A to dobry tajwanski zasilacz, nie to co teraz z Chin.


ale jak napisałem wcześniej im bardziej auto jest zabezpieczone seryjnie tym jest łatwiejsze do kradzieży. Bo zabezpieczenia seryjne to ten sam schemat montowania. A te czasy, które wcześniej podawałem są czasami, które wystarczą na kradzież auta bez niszczenia zamków, stacyjki i ogolnie auta:) jak bedą chcieli ukraść auto to i tak ukradną. Tak jak napisal bezduszny

Przypuszczam,że jest to coś w rodzaju dodatkowego zabezpieczenia.Ciekwai mnie tylko to,że po włączeniu słychać pstryknięcie(prawdopodobnie ptrzekaźnik) i zaświeca się kontrolka silnika.To coś jest podłączone pod komputer i może być przyczyną twoich problemów.Do komputera nic się nie podłącza,bo może to spowodować jego awarię,co mogło się też własnie stać.
Na początek proponuję iść po przewodach i narysować sobie schemat tego urządzenia.Musai być w tym jakiś moduł,który odbiera sygnał z pilota - coś podobnego do alarmu.Jak będziesz wiedział gdzie jakie przewody prowadzą,to pomyślimy o pominięciu tego układu.

schemat testera sondy lambda :

Opis do schematu:
Układ scalony - LM3914
Dioda - D1 dowolna krzemowa 1A służy do zabezpieczenia przed odwrotnym podłączeniem do źródła zasilania.
Diody LED
LD1- czerwona (uboga mieszanka)
LD2,3- żółta (stan pośredni)
LD4,5,6,7- zielona (mieszanka ok.)
LD8- żółta (stan pośredni)
LD9,10- czerwona (bogata mieszanka)

Kondensator elektrolityczny - 50 µf/50V
Rezystor - R1 1MΩ
Rezystor nastawny - P1,P2 4,7 KΩ ( P1 i P2 ustawiamy zakres napięcia 0,2 V do 1.2 V)
Wejście- sygnał badany z sondy Lambda

dzieki, dodalem do download - Doc http://www.audi80.pl/dloa...n=category&id=2

odświerze temacik
mam skrzynie na wybierakach miesiąc po wymianie tulejek i wczoraj straciałem 1,2 i wsteczny.
wizyta pod samochodem i brakuje zabezpieczenia - (zyngier?) trzymający plastykową tulejkę centrującą wodziki. tulejka wychodzi w trakcie próby wsadzania biegów a powinna podciągać wodziki.
nie mam pomysłu gdzie takie gówienko kupić - może jakieś pomysły lub macie schemat i możecie określić wielkość
nie bywam TU zbyt często ale zawsze odbieram kkuligowski@poczta.fm

Witam

Dostałem schemat zabezpieczeń wzmacniacza i głośników, lecz nie było tam wszystko, co mi potrzeba, więc przerobiłem go trochę. Problem jest w tym, że jestem początkującym elektronikiem i nie wiem czy są tam błędy (a zapewne są) oraz dobraniem brakujących elementów (nie było ich na tamtym schemacie).
Prosiłbym kogoś, kto się zna dobrze, aby rzucił okiem na ten schemacik i napisał, co jest nie tak
Schamet
Chodzi mi oto, żeby było tam:
- opóźnione załączanie kolumn
- wyłączanie kolumn i wzmacniacza w przypadku pojawienia się na wyjściu wzmacniacza napięcia dodatniego lub ujemnego
- wyłączenie kolumn i wzmacniacza w razie pojawienia się na wyjściu wzmacniacza zbyt silnego sygnału (przesterowanie, wzbudzanie się wzmacniacza)
- wyłączenie wzmacniacza w razie nadmiernego rozgrzania się układu scalonego (przy tym sterowanie wentylatorem, np. 40°C > 5V na wentylator, a przy 60°C > 12V)
- wyłączenie wzmacniacza w przypadku braku zasilania +40V bądź -40V
- włącz/wyłącz przyciskiem monostabilnym
- sterowanie pilotem (włącz/wyłącz, głośność, mute)
- stanby

Czy pilot od głośników komputerowych na scalaku SC9148B, będzie do tego dobry, jak nie to czy da sie zmienić coś w schemacie żeby dało rade na nim?

A drugi problem to, gdy już będzie dobry schemat zabezpieczeń, trzeba go zaprogramować, a ja na tym się jeszcze nie znam

Jakby ktoś mógł mi pomóc, będę bardzo wdzięczny.

Pozdrawiam
Constictor

Dzieki za odpowiedz "Koppel".
Po przewertowaniu tylu forów powiem szczerze ze niewiem sam juz jak podejsc do sprawy.
Wiele osob uwaza ze Atmele nie nadaja sie do warunków przemysłowych a jednak ci sie udało.
Co do sterowania wejsc to masz razje jednak musze zastosowac pelna separacje galwaniczna.
Przejrzalem duzo pdfów dotyczacych EMC i wiem ze duzo zalezy od wykonania PCB.ale narazie chialbym sie skupic na samym zabezpieczeniu ukladu poprzez kondesatory.dlawiki.
CZy moglbys obejrzec moj schemat zrobiony w Protelu99SE i cos według swojego uznania pozmieniać.
Zastanawiam sie na zasilaczem..ze wzgledu na brak miejsca w obudowie na szyne 35mm nie moge zastosowac transformatora ktory rozumiem juz by w jakis sposob separowal od przepiec 2kv czy wiekszych na zasilaniu.Moze zmienie go na przetwornice z 230V na 12 V(zasilenie przekaznika).oraz stabilizator z 12V na 3.3V(zas uP) ale niewiem czy to cos zmieni?

Sa jakieś zlote zasady co do podstawowego zabezpieczenia uP od zakłóceń.?

Ps
apropo sterowania co rozumiesz poprzez sterowanie proadowe?
U mnie sterowanie polega na zwarciu "S" do przewodu N(230V) " jest ten mankament ze przy pomyłce podłaczenia do fazy jest jedno wielki zwarcie i zenerka w mostku strzela.
A Co Ty bys zaproponował?

Witam wszystkich

Chciałem zbudować przetwornicę podwyższającą napięcie na układzie MC34063A. Schemat zaczerpnąłem z projektu "Przetwornica do lamp Nixie".

Mój problem polega na tym, że nie mogę w niej ustawić napięcia wyższego niż 200-250V. 200V udaje się osiągnąć w miarę łatwo, natomiast chcąc podkręcić wyżej, napięcie wzrasta już nieznacznie, za to znacznie wzrasta pobór prądu.

Czy ten układzik ma jakieś zabezpieczenia/ograzniczenia do 250V? Z noty katalogowej nie wynika to wprost.

Pozdrawiam

Sorry za ten mały przekręt, ale tylko tak mogłem odpowiedzieć na twoje pytanie Koppel. Jak wiesz, jestem gościem i mogę tylko dodawać nowe tematy. To jest kontynuacja mojego poprzedniego tematu.
Ta przetwornica to projekt z okładki jednego z numerów EdW z 2000 czy 2001 roku (dokladnie nie pamiętam). Żadne zabezpieczenia nie są mi potrzebne, ponieważ przetwornica nie będzie stosowana w samochodzie (zasilana z akumulatora). Będzie zasilana z zasilacza DC o dużej mocy ( będzie służyc jako "elektroniczny autotransformator" dużej mocy). Jeśli to możliwe to proszę o schemat "przerobionej" przetwornicy, jeśli nie to w zupelności usatysfakcjonuje mnie opis zmian jakie należy wprowadzić. Z góry dzięki za pomoc .

Już się zarejestrowałem. Nie będzie już przekrętów z mojej strony . Podtrzymuję swoje wcześniejsze pytanie oraz prośbę o pomoc. [Co należy zmienić w układzie przetwornicy car-audio, by wyeliminować z niej zabezpieczenia (aby nie posiadała zabezpieczeń pod- oraz nadnapięciowych)? Ta przetwornica to projekt z okładki jednego z numerów EdW z 2000 czy 2001 roku (dokladnie nie pamiętam). Żadne zabezpieczenia nie są mi potrzebne, ponieważ przetwornica nie będzie stosowana w samochodzie (zasilana z akumulatora). Będzie zasilana z zasilacza DC o dużej mocy ( będzie służyc jako "elektroniczny autotransformator" dużej mocy). Jeśli to możliwe to proszę o schemat "przerobionej" przetwornicy, jeśli nie to w zupelności usatysfakcjonuje mnie opis zmian jakie należy wprowadzić. Z góry dzięki za pomoc . ]

scalone timi

Osobiście nie składałem, ale czytałem wiele dobrych opini na temat tej kostki.
Może to Cię zainteresuje:
http://www.nikomp.com.pl/zestawyK/K-3160.htm

Podobno wzmacniacz przy napięciu ±40V jeszcze zachowuje się dobrze a powyżej mogą byc problemy z grzaniem w spoczynku.
No i brak zabezpieczenia termicznego... ale zawsze można dobudować układ, albo wykorzystac gotowy schemat z elektroda.pl

Wiem ze na ulotce napisane jest zeby sie przez 7 dni dodatkowo zabezpieczac. (ale wiadomo to jest schemat) Wiec moje pytanie jest takie czy teraz kiedy wzielam juz nastepne 4 tabletki i wszystkie sie wchlonely (...)


skoro tak jest napisane w ulotce to powinnaś się do tego dostosować moim zdaniem. to nie jest tak, ze piszą w ulotce to co chcą, uwierz, ze tam piszą prawde=) jeszcze nie minęło 7 dni, więc ochorona może nie być w pełni zachowana. ja nie ryzykowałabym i użyła dodatkowego zabezpieczenia, ale Ty postapisz jak chcesz.

Jej, w głowie się kręci od tych opinii na forum, od kiedy jest się zabezpieczonym. Rozpiętość zdań od 1. dnia do pełnego opakowania :P

Schemat jest prosty i ulotka o nim mówi:
W wypadku przyjęcia 1 tabletki 1 dnia okresu - zabezpieczonym jest sie od pierwszej tabletki.
2-5 dzień okresu: 7 dni dodatkowego zabezpieczenia.
inny dzień przyjęcia pierwszej tabletki - zabezpieczenie przez całe pierwsze opakowanie.

stosunek przerywany to NIE JEST metoda antykoncepcji :/. Nie rozumie skad ta nieodpowiedzialność: dni płodne, brak zabezpieczenia, zapewne nie chcesz mieć jeszcze dzieci(choć Twoje zachowanie mówi co innego), mogliście pomysleć przynajmniej o postinoru-ale juz po fakcie :/. pozostaje Ci czekać i wdniu spodziewanej miesiaczki zrobic test z porannego moczu. Moge Cie jedynie pocieszyć, że jesli masz nieregularne cykle to dni płodne wypadaja bardzo róznieze -u większości kobiet okres płodny wystepuje przed 10 dniem cyklu lub po 18 czy 17 dniem cyklu. Bywa nawet tak, ze okres płodny zaczyna się 4 dnia miesiaczki. w przypadku cykli dłuzszych niż 28 dni lub krótszych niż 28 dni i dodatkowo nieregularnych bywa bardzo różnie. Prawda jest taka, ze ten wszechobecny schemat dotyczący owulacji 14 dnia cyklu dotyczy jedynie 30%kobiet miesiączkujących regularnie co 28 dni. -powodzenia a nastepnym razem wykaż sie wiekszą odpowiedzialnością :)

jesli Twoja kolezanka współzyła bez zabezpieczenia to jak najbardziej może być w ciąży.
Bardzo generalizując sprawe podczas średniego cyklu(za taki uwazamy cykl 28 dni), dni płodne przypadają średnio na czas pomiędzy 10 a 18 dniem cyklu. Owulacja wystepuje jakies 14 dni przed miesiaczką. Jest to jednak takie ogólne założenie i ja bym się nim nie sugerowała, ponieważ prawda jest taka, ze ten wszechobecny schemat dotyczący owulacji 14 dnia cyklu dotyczy jedynie 30%kobiet miesiączkujących regularnie co 28 dni. Prawda jest taka, ze u większości kobiet okres płodny wystepuje przed 10 dniem cyklu lub po 18 czy 17 dniem cyklu. Bywa nawet tak, ze okres płodny zaczyna się 4 dnia miesiaczki. w przypadku cykli dłuzszych niż 28 dni lub krótszych niż 28 dni i dodatkowo nieregularnych bywa bardzo różnie. jesli Twoja kolezankama regularne cykle (28dni) to prawdopodobnie był to jej dzien płodny.

A czy to nie jest tak, ze w przypadku tabletek jednofazowych jest zawsze ten sam schemat?

Tzn - zapomnienie lub spóźnienie dłuższe niż te 12h w 1. tyg --> wziąć zapomnianą jak najszybciej i zabezpieczać się dodatkowo przez tydzień; zapomnienie w 2. tyg. --> wziąć jak najszybciej i nie ma potrzeby dodatkowego zabezpieczenia; zapomnienie w 3. tyg. --> wziąć zapomnianą i połączyć opakowania, bez konieczności dodatkowego zabezpieczenia (
albo od razu zrobić przerwę, bo ponoć po 14 tabletkach jest się już zabezp. )

Bo generalnie chodzi
po pierwsze o różnice w ulotkach, nie tylko pomiędzy różnymi tabletkami, ale też pomiędzy np oryginałem a wersją skróconą, tłumaczoną na polski w przypadku gdy producent nie jest polski (choć to bzdura, bo info powinno być takie samo, to dość istotne...) - miałam tak w przypadku wersji skróconych Harmonetu i Marvelonu.

A po drugie o to, ze nie w każdej ulotce nie każdego rodzaju tabletek ważne informacje są w ogóle umieszczone... czasem brakuje zdania, że w przerwie zabezpieczenie też działa ( ulotka Novynette albo Mercilon...nie pamiętam... )

W kilku sztukach po podniesieniu słuchawki wszystko ok układ rozmówny i wybierania działa poprawnie. Jednak odłożenie słuchawki nie skutkuje centralka do badania aparatów sygnalizuje dalej zajętoś lini i wysyła do drugieggo apartu sygnał dzwonienia (myślałem że padło zabezpieczenie lini, uczniowie wymienili na sprawne i nic to nie dało. Inne milczą (wymiana zabezpieczenia lini, uczniowie wymienili na sprawne i efekt jak wyżej ani układ dzwonienia ani wybierania ani klawiatury nie działa). Myślałem, że odtorzą mi schemat(uczniowie) z płytki drukowanej ale sromotnie polegli na Bratku z klawiaturą to z ELEKTRONE dałem spokuj (bratka nie rozrysowali po 2*5 godzin zajęć praktycznych przeznaczonych na ten temat polegli na sybolach - o wartościach już nie wspomnę- elementó elktronicznych - ZGROZA - ale ja się nie dziwię jak do zasadniczej przyjmują z30/250 pkt z egzaminu gimnazjalnego a do technikum z 60/250pkt tego samego egzaminu).

Witam.
Prosiłbym osoby zorientowane w sprawach wifi o pomoc w moim problemie.
Ponieważ jestem zupełnym laikiem w sprawach internetu bezprzewodowego opiszę mój problem tak jak sam to widzę.
Najpierw opiszę schemat instalacji jaką mam w domu.
Modem -Router Wifi marki Linksys-komputer Pc.
Udało mnie się tak skonfigurowac sieć że internet w laptopie żony jest zawsze. (jedyny odbiornik który nie ma problemów z siecią)
Posiadam również 3 konsole które wykorzystują dobrodziejstwo bezprzewodowego internetu.
Konsola Psp, Nintendo Ds, Oraz najnowsza Wii.
Jeżeli chodzi o tą ostatnią to w sprawie internetu wszystko działa ok.
Problem mam tylko z tymi 2 konsolkami, PSP, NDS.
Otóż czasami łączą sie z internetem a czasami nie.
I po prostu nie wiem w czym jest problem.
Próbowałem nie odpalać 3 pozostałych a odpalić tylko PSP żeby nie obciążąć łącza. Nic nie pomogło. Po prostu raz jest a raz nie ma na niej netu.

Bez problemu łączy sie do acces pointa tylko potem pada.
Ten sam problem mam na NDS-e.
Wspomnę tylko, że w jednorazowym przypadku padła mi sieć na kompie.
Po ponownym uruchomieniu wszystko było Ok.

Sieć mam zabezpieczoną hasłem WEP.
Zdjęcie zabezpieczenia również nie pomogło.
Proszę fachowców o radę.

A moglbys schemat wrzucic? Intersuje mnie jak rozwiazales to ustalanie przebiegow i rozwiazywanie przekaznikami.


To nie jest mój pulpit tylko kolegi, dla którego w makiecie liczy się modelowanie działania urządzeń zabezpieczenia ruchu kolejowego a nie patynowanie i roślinność.

Przekaźniki są, z tego co wiem, teletechniczne i służą do sterowania semaforami kształtowymi zależnie od ułożenia rozjazdów oraz innych semaforów, a także do ich kasowania poprzez styki torowe (lub specjalny przycisk awaryjny).
W gruncie rzeczy jest to elektryczna wersja scentralizowanej nastawni mechanicznej, nie znam sie na tym zbytnio, kol. Helmie mnie pewnie poprawi.
Rozjazdy trzeba ustawiać ręcznie przełącznikami hebelkowymi a następnie ustawia się semafory.
Więc z tym zatwierdzaniem przebiegu to troche na wyrost,
bo przełączników się nie da zablokować po ustawieniu przebiegu.
Wersja bardziej de-luxe mogłaby ustawiać od razu całądrogę zwrotnicową - kwestia napakowania wiekszej logiki przekaźnikowej.
Ot taki komputer 0-wej generacji.

Oczywiście można też zrobić to na bramkach logicznych,
albo władować mikrokontroler, albo postawić laptopa,
zależy co kto ma i lubi.
Pod warunkiem że będzie to działać niezawodnie, a z tym różnie bywa (osobiście przejechałem się na zakłóceniach w cyfrówce TTL zastosowanej do makiety, zreszta na kolei też nieufnie
podchodzono lata całe do cyfrówki).

Pozdr,

Ja mam zaufanie do ClonaCD i tez wypalam tak jak opisuje to autor tematu ;)
Schemat jest taki:

Clony XXL 2.0.1.5 PL - wykrywa zabezpiecznia
Profiler 1.2 PL - ustawia program CloneCD tak, aby ominął on zabezpieczenia..
CloneCD 5.2.4.2 - nagrywa zabezpieczoną płytke :D

A programu CloneCD używam do wypalania nawet wtedy jak płyta nie jest zabezpieczona, bo to dobry program do wsmażania płyt 8)

Napisz dokładnie w czym masz problem a postaram Ci się pomóc ;)

Użytkownik "DAWIDOS" <cashmere@o2.pl> napisał w wiadomości
news:auad58$2u3s$1@tryton.plocman.pl...
Każda rewolucja była sponsorowana przez bogatych, chociażby
pażdziernikowa.
Co do socjalizmu, któey polega na bezpieczeństwie, to chyba nie
zaprzeczysz
że tylko ci co posiadają mogą żądac zabezpieczenia.To wielcy przemysłowcy,
niezdolni do jakichkolwiek innowacji zawsze będą dązyć do wszelkiego
rodzzaju
koncesji, subsydiów i dopłat albo ceł, do wykluczenia konkurencji rękoma
państwa-tzn. ze dąża do socjalizmu.


To ciekawe spostrzeżenie, mnie bardziej socjalizm
kojarzył się z tym co niesie w swojej ideologii.
Praktyka jest jednak taka jak piszesz, powstaje
nomenklatura powiązana z władzą.

Fakt faktem to biedny motłoch, szara masa,nieswiadoma tego co robi i dla
kogo żaąda socjalizmu.


Niestety tak to działa, że sprytniejsi i silniejsi i tak
wypłyną choćby nie wiem pod jakimi sztandarami,
takie są prawa natury w której przyszło nam żyć.
Jednak to że jesteśmy ludźmi, daje nam szanse,
wykorzystania swojej uprzywilejowanej pozycji,
nie tylko do perfekcyjnego opanowania gry
w 'Silniejszy łapie słabszego' ale również do
wyższych celów wykraczających poza naturalny
schemat życia biologicznego.

pozdrawiam Chaciur

..

Witam...

Agenci penetracji ....zajmuje się nimi system defensywny są poszukiwanie przez koncepty ofensywne. Udaje się im przenikać przez wiele różnych barier. Zabezpieczenia techniczne innym razem analityczne służące wyszukiwaniu kretów , w tym przypadku nie zawsze bywają skuteczne. Na takiej płaszczyżnie bardziej wymierny efekt może dać informacja pochodząca z niezależnych żródeł np. od uciekinierów. Strata aktywnych agentów na różnych kierunkach działalności wywiadowczej często wywołana jest przez „robotę” kretów.
Czy ugruntowany schemat działań kontrwywiadowczych jest w stanie efektywnie przy użyciu klasycznych metod wyłowić agenta penetracji ?

Dziekuję...
Pozdrawiam....

ps.Panie Raul proszę zabrać głos...

Wracając do podnośników to aby napewno one są na przód a nie przypadkiem na tył. MOje też wyglądają zupełnie inaczej niż te. Inna kwestia to ile dałeś za to wszystko??

Co do pseudo steronika centralnego to nie przejdzie raczej. w centralnym jest układ czasowu który załącza zasilanie na siłowniki np przez 2s.

Do zabezpieczenia szyb potrzeny jest układ antyprzeciązeniowy albo w prostrzej wersji wyłączniki krańcowe. jeśli ktoś nie ma orginalnych przełączników albo boi się o wytrzymałość prądową to najlepszym sposobem jest zastosowanie dwóch przekaŹników 561 na stronę. Jak ktoś będzie zainteresowany to narysuję schemat.

Wracaj?c do podno?ników to aby napewno one s? na przód a nie przypadkiem na tył. MOje też wygl?daj? zupełnie inaczej niż te. Inna kwestia to ile dałe? za to wszystko??

Co do pseudo steronika centralnego to nie przejdzie raczej. w centralnym jest układ czasowu który zał?cza zasilanie na siłowniki np przez 2s.

Do zabezpieczenia szyb potrzeny jest układ antyprzeci?zeniowy albo w prostrzej wersji wył?czniki krańcowe. je?li kto? nie ma orginalnych przeł?czników albo boi się o wytrzymało?ć pr?dow? to najlepszym sposobem jest zastosowanie dwóch przeka?ników 561 na stronę. Jak kto? będzie zainteresowany to narysuję schemat.


Ja bym prosil taki schemacik co i jak...

Wracajac do pytanie...na 100% sa na przod, wszystko pasowalo idealnie !!

A ile dalem...hmmm w Warszawie mozna dostac za 250zl (tak slyszalem), ja dalem troche wiecej...ale mialem pelen komplet...przlaczniki, wiazka kabli, podnosniki, zaslepki... A co najlepsze przelaczniki sa podswietlone na zielono czyli tak jak cale wnetrze...

A w przyszlym roku mam zamiar...po wielu latach gadania...zabrac sie za reaktywacje mojej "klimatyzacji"...a wlasciwie klimatyzera

Ja dostalem zadanie - troche inne niz na kole. Juz nie pamietam dokladnie, ale najpierw narysowal mi jakis schemat i kazal dobrac zabezpieczenia, a jak tego nie zrobilem to dal zadanie podobne jak na kole tylko prostszy uklad.
Na koncu meczyl z teorii (głównie o bezpiecznikach - gaszenie łuku itp), siedzialem z godzine. Ale sie udało.

wiesz takie rzeczy to sie robi nie tak jak dzieci, trzeba sterylne warunki miec, ludzie mysla ze ta jest wziasc, rozebrac, wypiac zepsute, wpiac dobre, zamknac i git, owszem czasami sie uda, a czasami NIE


No to tym tekstem to mnie człowieku zabiłeś. Jakie sterylne warunki, o czym ty mówisz? Niejedną mp3, komórkę, sprzęt elektroniczny rozebrałem i składałem, i do podstawowych oględzin, czy naprawy pierdół żadne sterylne warunki nie są niepotrzebne. Rozumiem gdybyś w domu dysk twardy chciał otworzyć, to sterylne jak najbardziej, ale także i to jest możliwe. Jak ma się sprawne części, to wszystko powinno śmigać nawet po całkowitej rozbiórce, wszystko zależy od tego, kto to robi i jak. Wiadomo, że jak się ma do czynienia z tak skomplikowaną i miniaturową elektroniką, wszystko trzeba robić 10x wolniej, spokojniej i nie otwierać paszczy przy układach, bo spadnie kropelka i zewrze nóżki

Odnośnie dotyku to nie wydaje mi się, żeby skutkiem było od razu zjaranie układu. Układy zawsze mają jakieś zabezpieczenia.
Dorwałem schemat i zdjęcia demontażu P1i i jedyne co mogło się zjarać to układ na zielonej folii. Niestety zdjęcia nie są takiej jakości, żeby zobaczyć, czy ścieżki z dotyku w ogóle wchodzą do tego układu. Jeśli nie, to pewnie nic się nie zjarało, skoro komórka na czuja działa jak należy.
Borys radzę ci dokładnie sprawdzić wtyczkę od LCD (352AKN), tą przypinaną do głównej płytki. Wtyczki są chyba na sam wcisk z masą połączeń, więc o złe wpięcie, lub poluzowanie bardzo łatwo. Obadaj też te wtyczki, czy coś się nie wygięło... najlepiej pod mikroskopem hehe.

Montaż alarmu w Ibizie jest śmieszny jak wkręcanie żarówki chcesz schemat? ale jakiego alarmu? Podaje Ci link do 5 alarmów moim zdaniem takich w miarę i za rozsądna cenę, dwa z nich zakładałem w samochodach osobiście (tygrysa ze Starmachem do Peugeota 309 i Golfa 2, TBL777 do Ibizy)ale z każdym alarmem w Ibizie sobie poradzę także spokojnie możesz kupić a ci pomogę.
Nie licz na to że samo założenie alarmu coś Ci da do tego radze założyć jeszcze blokady poza alarmowe, np te zabezpieczenie co podałem za 1zł - największą przeszkodą dla złodzieja jest własnoręczne zrobienie zabezpieczenia. Jeśli boisz się o radio to proponuje wsadzić Ci 4 syrenki piezzo do samochodu - jest to tak głośne, że raczej wątpię czy złodziej by wymontowywał przy tym radio a tym bardziej odpalał samochód. Podstawą alarmu sa czujniki, przede wszystkim krańcowe na wszystkich drzwiach i pod maską, ultradźwięki lub mikrofale itp. - nie wszystkie alarmy maja w komplecie wszystko.

Schematy 5 alarmów
Syrenki piezzo

Załąxczam dwa rysunki. Rysunek 1, to wersja z punktem rozdziału.
Zauważ,ze to nic innego jak zdublowany PEN.
W zasadzie uziom na rysunku 1 powinien mieć przekrój dosyć duży, mim 10mm2,
z powodu zasilania części budynku w przypadku przerwy w PEN.
Jednoczesnie uziom jest przewodem prądowym,poniewaz prad PEN rozpływa sie na uziom i PEN.
Nie wyobrażam sobie sytuacji, aby realizować dodatkowy uziom w przypadku istnienia GSU. To bylaby herezja i zaprzeczenie ekwipotencjalizacji.
W związku z powyższym, mam pretensje do autorów opracowań,ze nie narysowali sobie schematu sieci.
I de-facto zalecają ciągnięcie grubachnej żyły uziomu zrównoleglającego PEN.Frywolnie, bo papier wszystko zniesie, a, że schemat nie ma wspólnego z rzeczywistością to ich nie obchodzi.

Rysunek nr 2, uwążam za lepsze rozwiązanie, ponieważ jest to czysty TN-S.
Przewod PE nie musi mieć dużego przekroju, ponieważ zasila tylko nasz lokal.
Podstawowa sprawa: tutaj PE jes t bezprądowy, co porawia efektywność zabezpieczenia.
jednocześnie nie jest narażony na jakiekolwiek upalenie.
I opcja z rys .2 merytorycznie niczym soie nie rożni od opcji z rysunku 1.
Dla elektryka istotnie, ceną miedzi, kłopotami z ciągnięciem 10mm2( może i 16).
Cerberus

Po dokonaniu niezbędnych obliczeń i zasiegnięciu szczątkowej wiedzy z katalogów elementów 1/2P zgadzam sie z tezą. Klucz polega na dobraniu odpowiedniego foto (ewentualnie dodatkowego rezystora) aby nie wybijał zabezpieczenia przy prądzie ciemnym.
Z chęcią zobaczę schemat tego ukłądu

Witam
Cytat kolegi apaul:
Czyli Panie Jacku wpinamy przewód zerowy pod wył róznicowy + 3fazy z drugiej strony fazy na zabezpieczenia odpływowe a .................

Kolega Jacek zamieszcza poniżej prawidłowy schemat podłączenia wyłącznika ochronnego różnicowoprądowego.

mam tam do zamontowania wentylatowy i czujniki , czy trzeba robić na to jakieś badania i pomiary .wentylatory mają atest i czujniki również

Witam.
Dokumenty atestowe tych urządzeń(deklaracja zgodności CE)j dotyczą poszczególnych egzemplarzy, natomiast po zainstalowaniu same urządzenia stanowią elementy większego. Należy dołączyć je do protokołu odbioru technicznego instalacji jak i protokół rezystancji izolacji przewodów,impedancji pętli zwarcia-SWZ(samoczynne wyłączenie zasilania) przez zabezpieczenia nadprądowe, i pomiar prądu wyłączenia przez tzw.różnicowe.No i oczywiście schemat instalacji.

witam mam problem z uzbrojeniem tablicy do tablicy ma poprowadzone 10 gniazd w tym jedno to kuchenka przewod 3x4mmm oswietlenie 6 kataktow +dwa wentylatory kuchnia i lazienka przewod glowny do tablicy jest doprowadzony 5 zylowy insalacja bedzie 3 fazowa N +PE prosze was o pomoc w jakie zabezpieczenia ma uzbroic szafe wiem ze do gniazd 16A katakty 10A kuchenka 25A bardzo prosze o jakis schemat podlaczenia tej szafy ?

Ja np cały czas czekam na objaśnienie jak zabezpieczyć RCD uzerowany parnik na podradomskiej wsi . Jedyne co wiem od kolegi to ,że jest to bajecznie proste .


Potwierdzam to co napisałem. Jest bajecznie proste.
Natomiast dyskusja na takim poziomie jest nie do przyjęcia.
I w tym temacie, zarówno jak i w temacie RC-D w TN-C nie zamierzam więcej pisać.
Napisałem i tak zdecydowanie za dużo.

Te historie, jak RCD w TN-C, parnik zabezpieczenia, to banał na poziomie przedszkola, w stosunku do zagadnień jakie musiałem samodzielnie rozwiązać.
Kolego Marcinie ! RCD to bardzo banalne urządzenie, a cała sieć w gospodarstwie to kilkanaście rezystorów źródło i druty.
O czym tutaj jest rozmowa ? Jak to ma się do stopnia skomplikowania telewizora ?
Potwierdza to praktyka – byle kto bierze się za elektrykę, lepiej gorzej, ale mu chodzi.
Z telewizorem, majstrowanie może wybić sobie z głowy.

Dla elektryka i elektronika podstawa analizy jest kompletny schemat ideowy i parametry urządzeń. I to finał. Jeżeli dla kogoś to jest za mało, a teoria nie zgadza mu sie z praktyką, to tylko należy współczuć.
Amerykanie nauczyli mnie tego, że w tym zakresie (elektryki) teoria doskonale
zgadza sie z praktyką.
Ja nie pracuję na papierze , tak jak profesor z doktorem. Pracuje w praktyce ,realizuje fizycznie ,to o czym pisze.
I to oczym opisze , to obserwacje i wnioski z praktyki, z realiów.
Cerberus

Przedlicznikowe S303 C20A? To za nim chyba tylko bezpieczniki gG 6A albo mniejsze.

Czy do projektu sa dolaczone techniczne warunki przylaczenia do sieci, wydane przez lokalna spolke dystrybucyjna? Bo jesli tak to ide o zaklad, ze w warunkach ZE zazadalo zabezpieczenia przedlicznikowego S303 C20A a dwa zdania nizej napisali iz nalezy zapewnic selektywnosc.

Zabezpieczenie przed ochronnikami jest wymagane, ale producent ochronnikow podaje jakie zabezpieczenie nalezy stosowac, choc czesto jest to wymagane tylko jesli prad w przewodzie zasilajacym przekracza 125A, ponizej tego mozna to zabezpieczenie sobie odpuscic.

Z tego co Kolega pisze to mamy przedlicznikowo C20A, zaraz za licznikiem rownolegle FR i reszte odbiorow oraz C20A na ochronnik ... gratulacje dla projektanta. Spokojnie mozna wpiac ochronniki za FR. Aby cos wiecej dalo sie powiedziec, to moze Kolega pokaze schemat.

Pzdr
Klaudiusz


Z tego co Kolega pisze to mamy przedlicznikowo C20A, zaraz za licznikiem rownolegle FR i reszte odbiorow oraz C20A na ochronnik ... gratulacje dla projektanta. Spokojnie mozna wpiac ochronniki za FR. Aby cos wiecej dalo sie powiedziec, to moze Kolega pokaze schemat.
Pzdr
Klaudiusz

dokładnie tak jest wepne ochronnik nawet przed FR w koncu są dwa zabezpieczenia przedlicznikowe

Strażak - będzie posiadał kwalifikacje na temat instalacji elektrycznych. Przysłyłają takiego mądrale co robi odbiory itd ...

Jeżeli Instalacja jest wykonana bez żadnych błędów to możesz spać spokojnie (dobór zabezpieczenia do kabla i do wymagań tego gniazda (3x2,5mm2 i od b10 do b16). Nie twoja wina ze mogła być wada fabryczna gniazdka (jeżeli dałeś nowe) może po stronie roboli był błąd?? ...

Co do dokumentacji to protokół z badania instalacji elektrycznej + schemat.
Świadectwo kalifikacji + Uprawnienia budowlane (czasami pytają).

Witam wszystkich!

Piszę do Was z prośbą o poradę. Otóż mam instalację jak na rys. schemat (wyciąłem to co niepotrzebne,aby nie zaciemniać obrazu). Problem jest w tym,że instalacja jest mocno przeciążona- mocno grzeją sie zabezpieczenia, które na rysunku oznaczyłem czerwonym okręgiem.

Wartość prądu pomierzona w TG1 (WLZ tablic piętrowych) w fazie L2 wynosi 52-55A w pozostałych fazach jest ok 20A.
1. Czy dobrze zrobię jak poprzepinam na tablicach piętrowych obwody tak, aby zrównoważyć obciążenie?
2. Czy obecne zabezpieczenia w TG1 Bi-wts 63A, mogę zmienić na rozłączniki bezpiecznikowe + wkładki topikowe D02 63A, a w tablicach piętrowch T5...T8 Bi-wts 16...25A zamienić na wyłączniki nadprądowe (eSki)? Czy zachowam selektywność działania zabezpieczeń?(wg. mnie tak)
3. Zastanawia mnie grzanie się zabezpieczenia w T6. Przecież 18 opraw to nie jest takie duże obciążenie, a już na pewno nie takie, aby tak mocno grzało sie zabezpieczenie. Czyżby dławiki w oprawach? Czy wymiana na eSki (tak w pkt. 2) rozwiąże problem?

Dodam, że styki i połączenia są OK w obu tablicach.
Co proponujecie w tej kwestii?

Dziękuję za wszelkie uwagi i propozycje rozwiązania.

Aby okreslic czy zabezpieczenia zadzialaja sektywnie wazna jest tez ich charakterystyka I2t (dla bezpiecznikow wartosc przedlukowa, dla wylacznikow cala energia) oraz wartosci spodziewanych pradow zwarcia w poszczegolnych wezlach tego ukladu. Na czasy wylaczen, wartosci spodziewanych pradow zwarcia ma wplyw zasygnalizowana przez Darka impedacja petli zwarciowej a ona bezie zalezec od dlugosci przewodow.

Jedyna rada to rozbic obiazenia tak aby wszystkie 3 fazy byly w miare rowno obciazone.

Wymiana bezpiecznika 25A na wylacznik instalacyjny 25A o charakterystyce C (ze wzgledu na obciazenie indukcyjne oprawami oswietleniowymi) moze pogorszyc sytuacje, poniewaz moze byc tylko czesciowa selektywnosc pomiedzy bezpiecznikiem gG 63A a wylacznikiem 25A chark. C. Nalezaloby to dokladnie sprawdzic w katalogu producenta instalowanego wylacznika (w tabeli selektywnosci).

Bezpieczniki 25A i 63A pracuja selektywnie w calym swoim zakresie.

Troche za malo szczegolow, jest o schemat jednokreskowy ALE jak podlaczona jest tablica T6-1? Czy 18 opraw jest na 1 fazie czy zasilane z po 6 z kazdej?
Te 18 opraw przepiac po 6 na kazda faze, zabezpieczyc 3 bezpiecznikami 10A (moga byc w rozlacznika bezpiecznikowych na szyne 35mm) lub trzema wylacznikami instalacyjnymi 10A char. C.

Jak wspomnial Darek, przewody 4xALY 1x25mm2 pracuja na swojej granicy pradu dopuszczalnego dlugotrwale o ile juz nie poza jego granica przy obciazeniu 52-55A.

Pzdr
Klaudiusz

Jestem projektantem. I może bardziej sprecyzuje sytuację. Bo z doświadczenia mogę się zgodzić z Jark79 i upin, że ZE precyzuje i podaje wszystkie potrzebne dane, a w moim regionie dostaje naniesienia na mapach z podanymi przekrojami linii i kabli. Ale jeden ZE się wyłamał (nie będę podawał nazwy). Przestawiam stację trafo 15,6/0,4kV o około 10m i wymieniam na nową. Część linii nn jest kablowana. W projekcie podałem, że moc trafo oraz zabezpieczenia mają zostać zgodnie ze stanem istniejącym (moc istniejącego trafo w projekcie podane, bo te dane uzyskałem). ZE przy uzgodnieniu projektu zażądał ode mnie obliczeń doboru trafo, doboru zabezpieczeń oraz spadków napięć dla linii nn. Powiedziałem, ze nie ma problemu tylko poproszę dane schemat aktualnej linii nn, wprowadzę zmiany i wykonam obliczenia. I tu zaczęły się schody. Powiedzieli mi, że mam sam zinwentaryzować linię nn i wykonać obliczenia. A moim zdaniem to w takim wypadku powinienem od nich dostać te dane. Odnoszę wrażenie, że mają bałagan w papierach, nie posiadają inwentaryzacji linii i chcą abym ja im ją wykonał. Dodam jeszcze tylko, że nie zwiększam obciążenia trafo, oraz jestem wstanie bez problemów wykazać, że polepszają się parametry linii (na odcinku kablowanym, zamiast linii 4xAL50 zaprojektowano kabel YAKY 4x120 zwiększenie długości nieznaczne).

Witam

Warto by zastanowić się nad kompletnym SZR np Moellera. Koszt kilka tysięcy jednakże nie ma kombinowania z zabezpieczeniami przez podaniem napięcia z agregatu na sieć ZE. I tak jak pisał Kolega Siekierowy rezerwowy układ zasilania należy uzgodnić z ZE - głównie będzie ich interesowało jakie będą zabezpieczenia przed podaniem napięcia na sieć. Wystarczy schemat jedno kreskowy z podaniem zastosowanej automatyki SZR oraz podstawowe parametry agregatu.

Witam,
niedawno robiłem zasilanie oświetlenia reklam na zewnątrz budynku usługowego. Prowizoryczny schemat kreskowy zamieściłem w załączniku, najdalszy punkt od rozdzielni znajduje się ok 150m. Ogólnie instalacja jest podzielona na 3 obwody zabezpieczone S301 B25. Wykonaliśmy pomiary i okazało sie ze impedancja pętli zwarcia wynosi od 1,2 do 2,3 w najdalszym p-cie. Kolega robił protokół i wyliczył że impedancja ta powinna się zawierać do 3,07 natomiast gdy użyłem programu sonela PE3 to dla danego zabezpieczenia wyliczył mi 1,84. Instalacja nie jest zabezpieczona różnicówką a pomiar był dokonywany między L-N. Która wartość maksymalna jest poprawna i jeżeli okaże się, iż nasze pomiary nie spełniają norm jaka może być tego przyczyna. Czy np duża liczba puszek łączeniowy może byc przyczyną błędów w pomiarach, bo na schemacie tego nie widać ale znajduje sie tam również ok 60 puszek podłączeniowych do reklam i np do pomiaru rezystancji izolacji rozłączaliśmy tylko te główne puszki łączące inne przewody.

Zabezpieczenie powinno spełniać kryteria:
- ochrony przed zwarciem
- ochrony przed przeciążeniem

Jeśli chodzi o pierwsze, to dla B25 wymagana powinna być pętla SWZ mniejsza od 1,84 o współczynnik bezpieczeństwa (1,1 - 1,2). A więc nie gorzej niż 1,53 oma.
Jeśli SWZ jest za duże, to trzeba określić czas wyłączenia i dopuszczalne dla niego napięcie rażeniowe. Być może czas jest dłuższy, ale napięcie rażeniowe mieści się w normie.
Jeżeli oba warunki są niespełnione, to albo zwiększyć przekroje przewodów, albo dodatkowe poł. wyrównawcze zmniejszające napięcie rażenia.
A najprościej wymienić zabezpieczenie na mniejsze.

Jeśli chodzi o 2 to mam tu wątpliwości. Jeśli dobrze interpretuje ten schemat to cześć instalacji rozgałężnej jest wykonane Cu 1,5, a to jest daleko poza ochroną B25. Takiej sieci właściwie nie należałoby dopuścić do eksploatacji.
Jeśli tak jest, to tam gdzie przekroje się zmieniają wypadałoby dodać zabezpieczenia wzdłużne (np. B10) co rozwiąże problem i ochrony przed przeciążeniem i te problemy z SWZ.

Witam.
To mój pierwszy post mam kilka pytań odnośnie projektowania instalacji elektrycznej w domku jednorodzinnym. Czytałem na forum wiele wątków, prześledziłem kilka projektów i tu moje pytanie w żadnym projekcie nie spotkałem się z doborem zabezpieczenia zwarciowego dla zwarcia 1 i 3 fazowego. Czy należy policzyć zabezpieczenia zwarciowe pomijając impedancję (rezystancję obwodu zwarciowego dla kabla od trafo do ZK i od ZK do rozdzielni głównej w budynku oraz reaktancję trafo i linii) oczywiście projektując nie posiadam danych na temat trafo oraz linii kablowej zasilającej, jak i gdzie znajdować się będzie ZK, a co za tym idzie dobór WLZ (długość kabla).

Na forum wyszukałem taką informację „W projekcie budowlanym (z punktu widzenia elektryka) wystarczy mięć zapewnienia mediów, opinie środowiskowa, bilans mocy, schemat rozdzielni głównej, schemat rozdziału energii po obiekcie, rzuty z zaznaczonymi wyłącznikami p.poz. (czasem Strażakowi opis wystarcza), oprawami awaryjnymi, (choć nie zawsze, czasem BHPowiec chce, a czasem opis tylko wystarcza), opis, oraz skoordynowana i uzgodniona w ZUD trasę sieci zewnętrznych.”

Dziękuję za odpowiedz.

Kolego Krystyn !
Z rysunkiem 772 jest twoja racja, ja niedokładnie przeanalizowałem schemat.
W twoim przypadku, npięcie na obudowie pochodzi sprzed RCD, i prad rażenia płynie i wraca przez RCD.
Na rys. 772, w TN-C-S, RCD nie wyzwoli.
To rzeczywiście "głupota", że norma proponuje znacznie gorsze rozwiązanie niż RCD w TN-C.
Pragne powtórzyć argument, że RCD w TN-C jest miernikiem prawidlowo działającej instalacji. I natychmiast wykrywa zasilanie sieci "OD TYŁU" poprzez żyły PE sznura sieciowego.
Ja nie akceptuję sytuacji, gdy rura gazowa zasila sieć TN-C od tyłu poprzez sznur sieciowy,
a w przypadku awarii PEN sznur kuchni gazowej poprzez PE zasila budynek w energię elektryczną. Gdzie to bezpieczeństwo ? RCD w TN-C w takiej sytuacji nie załączy.
Natomiast , norma ,każe zamknąć oczy i akceptuje taką sytuację. Poprzez TN-C-S.
To tak jakby ślepy jechał pod prąd ,mówił, że jedzie prawidłowo bo NIE WIDZI KIEKUNKU JAZDY. Tak jest we wszystkich kuchniach G-E.
Poprzez rys 772 kol.Krystyn wytrąca przeciwnikom argument, o mankamentach TN-C z RCD.
Cerberus
Ps. Podobnie jest ze szczelnoscią instalacji gazowych. Co roku chodza z próbnikami i biorą pieniądze. Znajduja drobniutkie nieszczelności. Nie powiem,że to źle,
ALE: alkocholik stawia garnek nagazie, kipi , gaz gaśnie , ale "kotłuje" całym
palnikiem, budynek BUM.Powinien byc wprowadzony co pędzej zakaz sprzedaży kuchni bez zabezpieczenia przeciwwypływowego. Może za 25 lat innych kuchni w kraju by nie było.


Dla celów formalnych taki projekt jest wystarczający. Dla wykonawcy - to tylko baza wyjścia, resztę musi sam wymyślać.
I o takie sytuacje mi chodzi.

ja osobiscie spotykam sie z tym ze kazdy projekt ma zaznaczone ze nalezy go dostosowac do warunków miejscowych i przewaznie robi to miejscowy projektant , takze nie mam problemów projektantami .Wiekszosc projektów ma schemat jednokreskowy gdzie zaznaczone są przekroje zabezpieczenia i do jakich pomieszczen te obwody idą , a czy wyłącznik bedzie po prawej stronie czy lewej to juz nie ma znaczenia dla projektanta

Mój przedmówca ma rację. Tak jest w rzeczywistości, ,tylko że wypowiedź Cerberusa brzmi dla mnie jednoznacznie. A nawiasem mówiąc mam przed sobą schemat przetwornicy, która jest sterowana "analogowo" - występuje oczywiście wspomniana moc stratna, jednam zaletą jej jest to, iż z uwagi na występowanie wzmacniacze ze sprzężeniem i generatora sinus, na wyjściu trafo jest właśnie sinus. Zdaję sobie sprawę że to rozwiązanie nie będzie zbyt popularne ze względu na straty mocy, ale ja - gdybym potrzebował przetwornicę - wykonałbym właśnie taką. / fakty te nie zmieniają jednak stanu rzeczy dot. tematu, czyli wariacji układu zabezpieczenia przetwornicy. To dziwne zachowanie mogłoby być wywołane odpowiedzią zasilacza wieży na kształt sygnału modulowanego właśnie w sposób opisany przez mojego przedmówcę, i tu wystarczyłoby dodać prosty filtr na uzwojeniu pierwotnym trafo, badź zmodyfikować układ sprzężenia zwrotnego zabezpieczenia przetwornicy, jednak nie mając schematu konrketnego ukłau nie czuję się kompetentny "modyfikować go w locie".

Pozdrawiam!

Noo, dlaczego zaraz badziewna? Za 100zł można wykonać bardzo dobre urządzenie, myślę że koszt nie zawsze musi być proporcjonalny do jakości. Niech jednak na tym stanie. Jeśli jest prostokąt na wyjściu to faktycznie trudno będzie coś poradzić... nawet trapezowi bliżej do sinusa... Prawda, że dyskusja zmierza w innym kierunku, częściowo z mojej winy, bo nie mogę zcierpieć, że ktoś bardziej doświadczony może pisać takie... takie rzeczy, jak te powyżej o tranzystorach, najprawdopodobniej sugerując się moim wiekiem, i pozornym brakiem wiedzy. Uważam że powinniśmy faktycznie trzymać się tematu, ale "brak współpracy" mimo chęci. A właśnie chodzi o schemat tego "prostego zabezpieczenia"... czy ktoś z Państwa ma wiadomości na temat tego konkretnego egzemplarza?

Pozdrawiam!

Witam,
Schemat bardzo czytelny i ładny.

napiszę tylko co ja bym zmienił w tym schemacie...
1. Zabezpieczenie na kuchenkę elektryczną 16A.
2. Różnicówkę czterobiegunową dałbym na gniazda, a na oświetlenie może być dwubiegunowa. W przypadku gdy różnicówka wyrzuci na gniazdach to będziemy mieli chociaż światło w razie jakieś awarii.
3. Na oświetlenie dałbym 10A, a na gniazda 16A, wyłączniki nadprądowe są tańsze niż 6,13A.
4. Pozostaje kwestia liczników. Czy te 2 mieszkania+tablica ogólna (administracyjna) mają być zliczane przez jeden licznik? W sumie nie spotkałem się z sytuacją żeby w jednej rozdzielnicy głównej były zabezpieczenia obwodów znajdujących się w mieszkaniach... Z tablicy rozdzielczej zasilamy tablicę mieszkania 1,2 (mogą być w niej liczniki), idziemy 2 wlz-tami do TM znajdujących się w tych mieszkaniach tak ja to widzę ale jak faktycznie ma być to nie wiem.
5. Jeszcze jednej rzeczy się dopatrzyłem brakuje mi numerów obwodów np.
RG/1 - kuchenka elektryczna TM1, RG/2 - pralka TM1

Może się czepiam ale schemat jest naprawdę bardzo estetyczny.
pozdrawiam serdecznie

Witam irekub bardziej chciałbym jakiś schemat połączeń wszystkich aparatów to znaczy jak są poprawnie połączone zabezpieczenia róznicowoprądowe i nadprądowe oraz nadprądowe z modułem różnicowoprądowym I ile można podłączyć obwodów pod zacisk wyłącznika nadprądowego z modułem różnicowoprądowym CKN6/B16/0,03mA z charakterystyką (B )typ AC.

kolego Assus - zasadniczo taka instalacja bedzie dzialala poprawnie, faktycznie rowniez odnosze wrazenie ze sam podejmujesz sie tego zadania, ale mniejsza oto.
Po pierwsze jesli chcesz zaoszczedzic - mozesz zamienic RCD na typ AC a nie na A, oczywiscie nie jest zle jak jest A ale jest o okolo 100PLN drozszy, a do mieszkania nie ma takiej potrzeby. Druga sprawa to czy sie komus podoba lub nie, do dokumentacji dołącza sie schemat JEDNOKRESKOWY. Mozesz zastosowac dwa aparaty RCD - jeden dla oswietlenia, drugi dla gniazd. Trzecia i ostatnia sprawa - osoba ktora projektuje nowa lub modernizuje stara instalację powinna umiec wyliczyc odpowiednie zabezpieczenia na kazdy obwod stosujac selektywnosc zabezpieczen - tego sie nie zgaduje ile mniej wiecej bedzie poboru i czy czesciej lub rzadziej sie czegos tam bedzie uzywac.

Acha - ktos tam pisal ze osoba z E nie podbija sie na protokole - oczywiscie ze sie podbija razem z osoba nadzorujaca D.

pozdr.

Witam, chciałem poprosić kogoś o zamieszczenie schematu zabezpieczeń:
Soft start
DC na wyjściu
opóźnienie załączania kolumn
i zabezpieczenie termiczne
Szukałem już wszędzie i nie widzę nic sensownego, najlepiej było by gdyby Irek zamieścił schemat zabezpieczeń swojego autorstwa. Z góry dzięki. Pozdrawiam

Witam serdecznie!!!! Piszę pracę na powyższy temat i w związku z tym mam wielką prośbę : czy może ktoś posiada schemat ideowy i obliczenia wartości zabezpieczeń do takiego transformatora. A może wiecie gdzie mógłbym takie rzeczy jak najszybciej znaleść? Bardzo mi na tym zależy i z góry gorąco dziękuję!!!!

Użytkownik "gazebo":

| intencje to sa raczej jasne, ale przyznam, ze jestem zaskoczony takim
| podejsciem
| cyt
| " W szkole na lekcjach religii z powodu niżu
| demograficznego ma zaledwie *pięciu* uczniów".

| ciekawe skąd ma kasę na "becikowe" bardzo ciekawe.........
| może nie uprawia hazardu jak inni;)

pytanie retoryczne jak sadze :)) ja mialem na mysli taka dlugofalowke do
7 roku zycia, znaczy co niektorzy zdaja sobie sprawe z tego co sie
dzieje, z odchodzenia wiernych, a kasa is kasa


A ja widzę przede wszystkim brak jakiegokolwiek innego zabezpieczenia, niż
słowo klechy.
Innymi słowy - jeśli dzisiaj mu się uwidziało, jutro może mu się odwidzieć.
To raz.

Dwa - ani słowa o źródle tej "darmowej" kasy, poza enigmatycznym "funduje je
ksiądz".

| jeszcze jedno:

"- Pierwszy raz słyszę o takiej inicjatywie w Kościele rzymskokatolickim.
Godna pochwały - komentuje sprawę ks. Eugeniusz Burzyk,
rzecznik prasowy kurii bielsko-żywieckiej."

Jak widać powyżej, mamy wypróbowany schemat, w myśl którego:
coś dobrego - Kościół
coś niedobrego - jednostka zwana w kleszej nomenklaturze grzesznikiem

Hipokryzja aż bije po oczach

I jeszcze dodam do tego, że rozdmuchano sprawę do tego stopnia,
że opisał ją jeden z większych portali w necie nie bacząc na skalę tej
pomocy wyrażoną w jednostkach bezwzględnych, czyli w naszych polskich
złociszach. Pytam - ile pana księdza kosztuje ta reklama? :o)
I już odpowiadam: prawie nic. Zauważcie, o jak znacznej wielkości
miejscowości piszą, której liczba mieszkańców  mogłaby się pośrednio
przyczynić na ilość wypłacanej kasy
"Ustroń-Polana", he he...

Czysta kpina.

W kontekście nagrody, która jest do odbioru od przeszło
dwóch lat /za udowodnienie istnienia życia katolickiej rogacizny/,
to po prostu śmiech na sali.

Ta piątka w dalszym ciagu czeka.

Ale pewnie się nie doczeka, bo nie od dzisiaj wiadomo, że
"katolicyzm, to religia głupków, niewolników i dzieci"

Ewentualnych obrońców i zwolenników pana księdza uprasza się

- uwaga - parafie liczą po kilkadziesiąt tys. katolickiego pogłowia.
Zobaczymy, jaki będzie odzew, he he he...

Pozdr
Jorg



Hej,

| Hej,
| Wlasnie troszke poczytalem o tym VNC (http://www.orl.co.uk/vnc/). Jak
| dla lamera wyglada zachecajaco. Dreczy mnie tylko pytanie jak sub.
| Czy ktos wie jak to sie sprawdza w praktyce?
| Milego dnia/nocy,
| Karol

| To proste - hasło jest przesyłane siecią w postaci "plaintext", a więc jeśli
| Twoja sieć lokalna narażona jest na podsłuchy (nie masz zaufania do
| użytkowników) to musisz pokombinować z metodami zabezpieczenia VNC. Jedna z
| nich opisana jest w dokumentacji i polega na kapsułkowaniu portu TCP używanego
| przez VNC przy użyciu SSH. Spowalnia to nieco połączenie, ale uniemożliwia
| podsłuchanie hasła i danych.
| W mojej sieci nie ma ryzyka podsłuchu, więc nie stosuję żadnych zabezpieczeń.

| Marcin Sochacki

W dokumentacji stoi:
   VNC uses a challenge-response password scheme to make the initial
connection
Dla mnie to nie wyglada na wysylanie "plaintext". Czy ten "plaintext" to
namacalnie sprawdzone czy przypuszczenie?
Milego dnia,
Karol


Moja poprzednia wypowiedź faktycznie była oparta o przypuszczenia. Sprawdziłem
specyfikację protokołu VNC i okazało się, że stosowany schemat autentyfikacji
challenge-response wygląda tak:
1) serwer przesyła do klienta losowy 16-bajtowy ciąg (challenge)
2) klient szyfruje ten ciąg przy pomocy DES-a używając podanego przez
użytkownika hasła jako klucza i wysyła do serwera (response)
3) serwer sprawdza, czy response=crypt(challenge,hasło) i jeśli tak, to
pozwala na połączenie.

Z tego wynika, że samo podsłuchanie nie daje jeszcze hasełka, ale z drugiej
strony złamanie DES-a też nie należy obecnie do trudnych (ostatnio w konkursie
RSA - DES-II-2 trwało to 3 doby).

Pozdrawiam,
Marcin Sochacki


juz wyjaśniam o co mi chodzi. Ze wzgledu na oszczędnośc energi
elektrycznej, wpadłęm na pomysł zeby zrobić parę punktów oświetleniowych z
diód ( żeby w nocy nie swiecić swiatła) włączonych do 230V. Schemat
znalazłem na "elektrodzie" Dwie diody przeciwnie równolegle + kondensator
i rezystor w szereg.


dwie diody w ten sposób to trochę trudne do dobrania.

PRzy stosunkowo niskich prądach działa to dobrze. tzn pare mA jest OK.
Diody raczej słabo swiecą, ale tak miało być.
Wczoraj próbowałem zaświecic taką lepszą białą diode, która dobrze zaczyna
swiecic przy 30 mA a 70mA (przez chwile) też wytrzymuje. Tu zaczęły sie
schody. Rezystory sie dymiły itp. Po przestudiowaniu wielu schematów
pozostało na c=470n +R=1k(5W) Właśnie ten rezystor grzeje sie dość mocno.
tzn jeszcze go można dotknąć palcem, niemniej skoro sie grzeje to generuje
straty. Czy w takim przypadku nie lepiej jednak stosować transformator
obniżający napięcie?... Akurat wpadła mi w rece ładowarka z telefonu gsm,
w stanie jałowym nie da sie wyczuć jakiegokolwiek wzrostu temperatury. jak
ja obciarze tym zawrotnym prądem 50mA powinna wytrzymac!?


Najoszczędniej to:
Kondensator, rezystor w szereg o oporności 100R podajemy to na mostek
prostowniczy za nim kondensator 10-100uF i bezpośrednio z kondensatora
zasilamy
diodę lub diody LED.

Kondensator liczymy normalnie reaktancja potrzebna do uzyskania danego
prądu.
Rezystor jest tylko po to żeby nie spalić mostka w momencie włączenia
zasilania.
Dobrze żeby był małej mocy, pełni w ten sposób rolę bezpiecznika.
Mostek wiadomo.
Kondensator elektrolityczny służy do zabezpieczenia LEDów przed udarem
prądowym w momencie włączenia.
Ledów można podpiąć mnóstwo - ja wpiąłem ~30szt.

Dobrze jest dać równolegle do kondenastora (tego ograniczającego prąd) lub
na bolce zasilania rezystor 1M. Jeżeli światełko jest zrobione w formie
wtyczki do kontaktu, to zabezpiecza on urządzenie przed uszkodzeniem. Można
nim nieźle rzucić jak poczuje się kopnięcie :-)

Poradźcie cos?

dziekuje
ToMasz



Pytanie

1. Czy w PonyProgramator2000 znaczek "V" przy bicie  oznacza zawsze
ustawienie
go jako logiczną "1", czy w stan aktywny, tzn. ustawia np. zabezpieczenia
jeśli
jest znaczek "V" niezależnie od tego, czy jest to logiczna "1", czy "0".Po
odczycie "czystego" nowego procesora przy bitach LOCK2 i LOCK1
nie było znaczków i można było zapisywać i verifykować pamięć FLASH co jest
możliwe tylko gdy oba bity są ustawione na "1"!

2. Czy za pomocą PonyProg2000 można w jakiś sposób usunąć to zabezpieczenie,
gdyż jest to prawdopodobnie możliwe tylko w trybie programowania
wysokonapięciowego.

3. Jeśli nie PonyProg2000 to jakim innym prostym sposobem naprawić te
procesorki???


Trochę to trwało ale znam już odpowiedzi na postawione przeze mnie pytania.
Jeśli kogoś one zainteresowały lub miał podobne problemy to wyjaśniam

1. W PonyProg znaczek "V" przy bicie w opcji ustawiania bitów konfiguracji dla  
AVR oznacza "0" logiczne.

2. Po zmianie niektórych bitów np. SPIEN w PonyProg nic już się nie da zmienić.

wysokonapięciowego. Jest to specjalny tryb programowania w którym na RESET jest
podawane +12V. Co ważne przy próbie zmiany takich bitów w PonyProg2000
wszystkie bity konfiguracji mogą być błędnie zapisane!!! Np. wszystkie zostaną
ustawione na "1"!

3. Jedynym ratunkiem jest zrobienie odpowiedniego programatorka.
Zainteresowanych odsyłam na moją stronę gdzie zamieściłem więcej informacji na
ten temat oraz schemat takiego programatora.

http://republika.pl/rejestr/strony/programowanie_tiny_avr.html

Dziękuje za wszystkie porady jakie do mnie dotarły.


Jak w tytule -są to wzmacniacze mocy polskiej produkcji -ZDZ Wrocław -stare -
ale odremontowane i odnowione -całkowicie sprawne.końcówki mocy na czterech
lampach EL34, w torze akustycznym jedynie lampy, oporność wejścia 470kom. Można
to sterować bezpośrednio z wyjścia cd. -lub z jakiegoś przedwzmacniacza-można
uzywać jako wzmacniacze mocy wysokiej jakości do wierzy -słyszalny leciutki
przydźwięk sieciowy -ale tylko jak chodzą bardzo cicho -przy normalnym
słuchaniu tego wcale nie slychać ... -za to dźwięk jest wręcz niesamowicie
dynamiczny miekki i ciepły -sam miód. Gdyby komuś się chciało -można przerobić
to na sprzęt naprawdę niezłej klasy -pobawić się z nową obudową itp. -do tego
dołacze schemat -no i można modyfikować...

dodatkowo wzmacniacze wyposażone są w przedwzmacniaczmikrofonu dynamicznego -
który współpracuje z niektórymi wkładkami gitarowymi -więc moznaużyć jako
wzmacniaczagitarowego -jednak przedwzmacniacz jest nascalakach -i akustycznie
jestdużo gorszy od torumocy zrealizowanego na lampach -kożystanie z tego
przedwzmacniaczamiocno ograniczajakoś -najlepiej korzystać zwejść bezpośrednich
-i do gitary używać dodatkowego przedwzmacniacza dobrek klasy...

monobloki posiadają zabezpieczenia przed zwarciem  wyjścia i przed brakiem
obciażenia -zabezpieczeniasą na tranzystorach -ale to poza torem fonicznym -w
torze fonicznym jedynie lampy...
dodatkowo jest w nich kilka bezpieczników -które nawiasem mówiąć dość często
się pala -wystarczy w czasie pracy na moment odłączyć kolumnę -i bezpieczniki
lecą...)

monobloki przystosowane są do obciązenia kolumnami  8om -dodatkowo można
przekonfigurować na standart 100 volt -według producenta były to wzmacniacze
radiowęzłowe lub estradowe...

cena za jeden 350zł -za oba razem 500zł -ze względu na gabaryty -i wagę (18kg
sztuka) odbiór chyba jedynie osobisty.-dodam, ze mieszkam w skierniewicach -na
miejscu można wzmacniacze sprawdzieć -i "odsłuchać"
-jesli ktoś marzy o wzmacniaczu lampowym -a jednocześnie nieobce mu są podstawy
elektroniki -i nie boji się lutownicy -to szczerze polecam -przy odrobinie
pracy można sobie z tego niezły "sprzęcik" wyczarować.
Ewentualnych chętnych zapraszam na priv.
Pozdrawiam.
Witek


Tu jest jako szybki bezpiecznik do zabezpieczenia transformatora
Piotr

Mea culpa, włożyłem okulary i to nie ten schemat, ale R302 nie jest na moim
schemacie 0
Piotr


|

| i wstaw zamiast kosci takie obciazenie i zmierz napiecie.
| =Wstaw latwo powiedziec, 16 lapek, dwustronna plytka... ;)

No to zrób odwrotnie:
podłącz z zewnętrznego źródła te 18V ( w pdf-ie max napiecie startowe jest
rowne 17,2 V więc musisz dać trochę więcej dla pewnosci) i wtedy będziesz
mógł spokojnie zaobserwować czy pracuje czy nie


=Podlaczylem nawet 21V dla pewnosci, ale nie zagadalo. nie wiem tylko czy
dobrze zrobilem bo podlaczylem zasilacz do +/- zasilania M51977, bez
podlaczonego napiecia sieciowego. Nie wiem czy w ogole mialo prawo dzialac.
Aha, ale jak wymienilem termistor na wejsciu zasilacza to napiecie sie
podnioslo do 14.2V, niestety zasilacz dalej nie dziala. BTW myslicie, ze
wewn oscylator zaczyna dzialac od tych 17.2V czy wystarczy mniej??

Na schemacie nie pokazałeś części z tranzystorem kluczującym a tam też
mogą
się kryć wraże siły powodujące niedziałanie układu. Często równolegle do
bramki MOSFET-a dołączane są diody zenera służące do zabezpieczenia
tranzystora.
Czasami potrafią się wrednie uszkodzić i blokować przetwornicę.


=Z tego co zauwazylem to w zasilaczu nie ma ani jednej diody zenera,
AP01C - dioda prostownicza 1kV
RL2Z - szybka prostujaca
I jeszcze jest 1S954, tez pisze ze to dioda prostownicza tym razem na 75V,
BTW wsadzilem zamiast D2 1N4148, czy to moze miec jakies znaczenie??

Tak samo uszkodzony rezystor pomiarowy prądu tranzystora może powodować że
zanim zadziała to się wyłączy.


=A ktory to moze byc?? Chociaz wszytskie oporniki sprawdzilem.

Najlepiej byłoby gdybyś uzupełnił ten schemat o brakujące elementy -
będzie
dużo łatwiej coś podpowiedzieć.


=Uaktualniony schemat na
http://republika.pl/jacekmey/elektron/pytanie/fx0.jpg, nie wiem czy juz
narysowalem wszystko co potrzebne, czy jeszcze czegos brakuje?? Cos dziwnie
wyglada mi podlaczenie diody D3, moze tak byc czy nie?? Nie jestem pewien,
bo sciezki sa czesciowo zakryte w tym miejscu.

Pozdrawiam,
Jacek.


Symbol tego Highscreena jest sprawa dosc istotna. Poszczegolne modele
15' roznia sie od siebie radykalnie.
Jesli chodzi o zenerke to w tym miejscu stosuje sie diody na napiecia
od 10 do 18V, w zaleznosci od modelu. W praktyce wartosc ta nie jest
krytyczna, jest to tylko ograniczenie maksymalnego napiecia bramki
MOSFET'a. 15 woltowa dioda jest optymalna. Wymien elektrolit z 7
UC3842 (UC,SG,IP...) do masy.
Zasilacze tych monitorow sa przewaznie dosc zagmatwane np. (druga
przetwornica zasilajaca odchylanie stabilizowana z trafa WN).
To wylaczanie po 5 sekundach moze byc rowniez skutkiem zadzialania
zabezpieczenia przed wzrostem WN, albo przeciazenia zasilacza...
Krotko mowiac nieciekawie....

  Mam następujący problem. Monitor przestał działać i młody człowiek
chciał "siam naprawić". Padło odchylanie (już zrobione) i zaczęły się
dziać dziwne rzeczy z zasilaniem. Mianowicie po włączeniu monitora przez
5 sek. pojawiają się napięcia poczym wszystko gaśnie i trup. Kontrola
napięcia jest zrobiona na pętli z trafa WN oraz przez transformatorek na
pierwotną stronę przetwornicy. Po kilku godzinach dotarłem do tego , że
uszkodzony jest zasilacz, niby wszystko OK, a działać nie chce. Jeszcze
jedna sprawa - uszkodzona była zenerka , (siedzi pomiędzy S i G 2SK1221
na gałęzi zasilania końcówki odchylania poziomego 150V), z  następującym
oznaczeniem :
- jedna strona obudowy napis:  C2
- druga strona obudowy :          11.
Na jakie to jest napięcie ? Ja założyłem, że jest to 11V2 .
B.proszę o jakąś pomoc ew. schemat - jest to Highscreen 15" cyfra
(symbolu nie pamiętam).
  --

  Z poważaniem

  Krzysztof Kazikowski


--
        Pozdrawiam....  Romuald Bialy

                WWW:    http://www.polbox.com/r/romekb


W?a?nie po to s? zabezpieczenia, ?eby nie mo?na by?o odczyta?. Mo?esz go za
to skasowa? i zaprogramowa? od nowa. W?asnym kodem.


Wlasnie, lepiej lap za schemat urzadzenia ktore chcesz powielac i pisz
nowy program :-))



http://www.elektronika.barwkomp.pl/schematy/zasilacze/pliki/down12.php


Wielkie dzięki - widzę, że schemat końcówki mocy
bardzo prosty żeby nie powiedzieć, że trywialny!

Czy ktoś się orientuje po co częstotliwość wyjściowa jest stabilizowana
kwarcem? A jeśli już, to czemu takim dużym? Chyba większą dokładność
uzyskanoby z kwarcem 32kHz... W każdym razie nie widzę większego sensu
dla takiej stabilizacji.

I jeszcze jedna sprawa... Analizuję sobie schemat i właściwie to co
ja potrzebuję do swojego falownika akwarystycznego to ten generator
(niekoniecznie na kwarcu i układach 4060/4017/4009 ale jakiś inny)
i stopień wyjściowy na tranzystorach T1-T6. Nawet nie potrzebuję tego
zabezpieczenia przeciążeniowego na op-ampach A2i A3, ale jakby się
uprzeć to nie zaszkodzi mieć jakiś wskaźnik że w pompę coś wlazło...
Tylko że w moim typie pompy zdaje się przeciążenie odbija się na
przekór zmniejszeniem pobieranej mocy... Wiem że przy zamknięciu
zaworu wylotowego moc pobierana przez pompę spada do ok. 2/3 maksa.

Zastanawiam się właśnie jakby tu zgrabnie połączyć zmianę częstości
pracy generatora z obniżeniem/podwyższaniem napięcia zasilającego
stopień wyjściowy z kluczami (V2). Ktoś tu rzekł że stały ma być
iloraz V/f przy sterowaniu pompą przez zmianę częstotliwości, więc
zasadniczo przy 20Hz musiałbym przełączać w tym stopniu tylko 110V/3
- 36V a przy 40Hz... 72V. Ma ktoś pomysł na eleganckie rozwiązanie?
Właściwie moc pompy nie jest duża i czas pracy przy zmniejszonym
napięciu mały - może udałoby się to zrobić na zwykłych opornikach...

Acha, znalazłem jakąś ciekawostkę na tym schemacie - napięcie z baterii
oznaczono jako V+ (12V) a napięcie wyjściowe ze stabilizatorka VR1
oznaczono jako V+ (10V) a potem tych etykiet nie stosują już tylko
używają samego V+ przy diodach D15/D16 przy stopniu wyjściowym...
Czy dobrze się domyślam, że niestabilizowane V+ (12V) ma być użyte
tylko do przełączania trafko (piny 6,7,8,9 oznaczone +V1) tranzystorami
T7 i T8 a V+ (10V) czyli wyjście ze stabilizatora będą używać do
zasilania układów cyfrowych CMOS i sclaka przetwornicy IC4?
Rozumiem więc, że do diód D15 i D16 w stopniu końcowym dać należy
te stabilizowane 10V. Czy zgadzacie się?


Zmieńcie kabel na ekranowany i zróbcie uziemienie z jednej strony (nie z 2
stron).
Niedługo może dostane schemat urządzenia do zabezpieczenia się przed czymś
takim.


| No nie wiem ja mam przed soba karte i widze ze jet tu rezystorek od ekranu BNCa
| do masy karty a wiec to juz pelna izolacja nie jest.

Jest. 1MOhm zapewne - i bardzo dobrze - ladunki odprowadzi, choc wiele
pradu nie pusci ..


Sa rozne w roznych kartach - ta ktora mam pod reka ma akurat rezystor 10k
ale sa i mniejsze.

| A ta izolacja skretki czasem pada, co juz uwazam za ciekawostke ...

| W jaki sposob ? Bo jezeli od pioruna to chyba nie dziwne. Normalnie to
| ma odpornosc na pare kV. Z innymi przypadkami sie nie spotakalem.

Dziwne o tyle ze po burzy port w hubie dzialac przestaje, a co sie w zasadzie
uszkodzilo ? Trafo przebilo ? To caly scalak powinien odejsc, a jesli


Sa rozne typy uszkodzen. Ostatnio najczesciej spotykam sie z
zablokowaniem(zawieszeniem) calego urzadzenia. Jak juz wspomnialem
po burzy przestaje dzialac cale urzadzenia lub jeden/kilka portow.
Nie widze w tym nic dziwnego leca tranzystory wejsciowe lub polaczenia
zalezy jakie zabezpieczenia mial scalak a reszta portow jest sprawna...
ale i tak zwykle konczy sie to dodatkowo zwisem urzadzenia.

Trafa sa zwykle nienaruszone co dosc latwo sprawdzic zreszta nie
ma powodu by one pierwsze sie uszkadzaly za to wejscia
albo maja zwarcie albo przerwe.

przetrwal to trafo ciagle dzialac powinno - jedno przebicie
go na amen nie zalatwi. Uzwojenie w trafie sie przepalilo ?


Niby czemu jedno przepiecie go ma nie zalatwic - wystarczy schemat
pobieznie przeanalizowac i okaze sie ze jest to mozliwe.

Przy braku bezposredniego trafienia to dosc dziwne - odparowac kawalek miedzi
to juz nie przelewki, a jak tu wyindukowac prad odpowiedni w skretce ?


Tego juz nie rozumiem.

Zaczynam podejrzewac ze to kondensatorki jakies na wejsciu zwarcia sie
nabawily ..


Obawiam sie ze to wszystko nie jest takie proste i przewidywalne...



I że warto najpierw zastanowić się, czy robienie jakiegoś
zabezpieczenia ma sens, czy jest tylko "odczynianiem uroków"...


Niestety. Teoretycznie to sie nie da dokladnie policzyc.

A tak przy okazji: może jednak wiadomo, jakiego rzędu prąd płynie
przez piorun (a właściwie jakim prądem on jest) i w jakim czasie
narasta/opada? A może jeszcze jakiej długości jest piorun?
Jeśli nie wiadomo, to najwyższy czas, żeby to sprawdzić :-)


Oczywiscie, ze wiadomo.
Napiecia sa rzedu milionow woltow pomiedzy chmura a ziemia, prady rzedu
miliona amperow, czas trwania rzedu milisekund, dziesiatek milisekund
(utworzony kanal plazmowy trwa duzo dluzej).

Światłowody są jak na razie zbyt drogie i kłopotliwe w użyciu.
Interesowało nas, czy wpływ na indukowane napięcie może mieć
kształt kabla i w ogóle jak coś się indukuje w kablu niepodłączonym
do niczego z jednej strony.


Ksztalt ma pewien wplyw. Roznie to bywa jesli jest poselenoidem a roznie
jesli odcinkiem prostym, ale jest tyle zewnetrznych czynnikow zaklocajacych
obraz teoretycznym, ze lepiej nie spekulowac.
Poza tym nic w tym dziwnego, ze sie prad indukuje w kablu od innego pradu ?

Skoro swiatlowo odpada, to popytajcie w dobrym sklepie komputerowym o
ochronniki jakiejs renomowanej firmy. Uprzedzam kosztuja minimum 200 zl za
sztuke.
Za przewod uziemiajacy zastosujcie instalacje hydrauliczna budynku.
Zapewne zmniejszy to uszkodzenia przynajmniej z 5 razy :-)
Nadmienie, ze jakies tam samorobki ochronnnikow nie wchodza w rachube.
Patrzac na schemat ideowy takiego ochronnika wydawac by sie moglo, ze to
bulka z maslem, ale diabel pogrzebany w szczegolach (w technologii uzytych
elementow, precyzyjnym doborze wartosci i topologii ukladu prowadzenia
polaczen).

Poczytaj tez na
http://www.dehn.de

To jedna z kilku tych czolowych firm w tej branzy. Jesli nie wiesz, to
powiem, ze az do poczatku lat 90-atych, czyli zakonczenia Zimnej Wojny,
ochrona przeciwprzepieciowa byla najpilniej strzezonym sekretem militarnym
po obu stronach.
Dlaczego ? ano dlatego, ze powstajacy impuls elektromagnetyczny w wyniku
eksplozji jadrowej jest znacznie potezniejszy niz indukcja zwiazana z
piorunem, a sprzet wojskowu musi dalej dzialac.

Dla przykladu, wysoka napowietrzna(100 km) eksplozja ladunku nuklearnego o
mocy 1 Mt nad Morzem Polnocnym, ukatrupi cala elektronike powszechnego
uzytku az po Polnocna Afryke !!!

(STS)


Idea fajna, schemat działania zabezpieczenia wydaje się dość prosty.
Trzebaby jeszcze uchronić go przed zamknięciem - close, closequery. Dobrym
narzędziem w znalezieniu pełnej listy koniecznych do 'złapania' komunikatów
będzie WinSight.